![](\"http:\/\/www.tea-tron.com\/estruch\/blog\/wp-content\/uploads\/2016\/06\/Seguim-No-fent.-Una-conversa....jpg\" "\\"Seguim")
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Aquesta conversa va tenir lloc el mes d’octubre de 2015 en un bar de Barcelona. Van participar Luz Broto, Marc Vives, Jos\u00e9 Begega i Caterina Almirall. L’equip de mediadors de Sala d’Art Jove 2015 hav\u00edem convidat a la Luz Broto a venir a parlar amb els artistes becats aquell any. Va venir mentre pass\u00e0vem un cap de setmana a Can Serrat, una resid\u00e8ncia art\u00edstica que es troba al peu de la muntanya de Montserrat. Era mitjans del mes de Juny i feia molta calor. La idea era parlar d’un projecte que la Luz havia fet a l’Estruch de Sabadell, entre febrer i juny. El projecte es deia \u201cNo fer\u201d. Proposava acordar amb els participants que s’havien apuntat al que s’oferia com un taller, acordar dates, lloc i les pautes que fessin falta per a ‘no fer’. Pens\u00e0vem que les reflexions que es podien desprendre d’aquesta conversa serien interessants per a discutir entorn de les formes de producci\u00f3 en la creaci\u00f3 art\u00edstica, i a com aquestes afecten als artistes. Aquell dia vam comen\u00e7ar parlant d’aquesta proposta, despr\u00e9s vam parlar dels projectes dels artistes de Sala d’Art Jove, per\u00f2 tamb\u00e9 vam parlar de moltes altres coses. La conversa que presentem aqu\u00ed va venir uns mesos despr\u00e9s. Durant l’estona que va durar vam desgranar el projecte “No fer” i els seus efectes, i aquesta vegada tamb\u00e9 vam parlar de moltes altres coses. Donat la seva extensi\u00f3 a la publicaci\u00f3 de “La Gran Il\u00b7lusi\u00f3<\/a>” que va recollir totes les activitats de la Sala d’Art Jove 2015 nom\u00e9s hi apareix un fragment. Aqu\u00ed la podeu llegir sencera.<\/p>\n Andabas planenado romperte una pierna<\/a>Aquesta conversa va tenir lloc el mes d’octubre de 2015 en un bar de Barcelona. Van participar Luz Broto, Marc Vives, Jos\u00e9 Begega i Caterina Almirall. L’equip de mediadors de Sala d’Art Jove 2015 hav\u00edem convidat a la Luz Broto a venir a parlar amb els artistes becats aquell any. Va venir mentre pass\u00e0vem un cap de setmana a Can Serrat, una resid\u00e8ncia art\u00edstica que es troba al peu de la muntanya de Montserrat. Era mitjans del mes de Juny i feia molta calor. La idea era parlar d’un projecte que la Luz havia fet a l’Estruch de Sabadell, entre febrer i juny. El projecte es deia \u201cNo fer\u201d. Proposava acordar amb els participants que s’havien apuntat al que s’oferia com un taller, acordar dates, lloc i les pautes que fessin falta per a ‘no fer’. Pens\u00e0vem que les reflexions que es podien desprendre d’aquesta conversa serien interessants per a discutir entorn de les formes de producci\u00f3 en la creaci\u00f3 art\u00edstica, i a com aquestes afecten als artistes. Aquell dia vam comen\u00e7ar parlant d’aquesta proposta, despr\u00e9s vam parlar dels projectes dels artistes de Sala d’Art Jove, per\u00f2 tamb\u00e9 vam parlar de moltes altres coses. La conversa que presentem aqu\u00ed va venir uns mesos despr\u00e9s. Durant l’estona que va durar vam desgranar el projecte “No fer” i els seus efectes, i aquesta vegada tamb\u00e9 vam parlar de moltes altres coses. Donat la seva extensi\u00f3 a la publicaci\u00f3 de “La Gran Il\u00b7lusi\u00f3” que va recollir totes les activitats de la Sala d’Art Jove 2015 nom\u00e9s hi apareix un fragment. Aqu\u00ed la podeu llegir sencera.<\/p>\n C- T\u00fa sabes Jose de qu\u00e9 va todo esto? Te cuento un poco. Invitamos a Luz a hacer un taller, a partir del taller de \u201cNo Hacer\u201d, con los artistas de Sala de este a\u00f1o. Lo hab\u00edamos hecho con otros artistas y otras gentes como Sonia Fern\u00e1ndez Pan y Antonio Gagliano. Luego produc\u00edamos un texto a partir de lo que hab\u00eda pasado ese d\u00eda. Pero en este caso el texto partir\u00e1 de esta conversaci\u00f3n.<\/p>\n M- \u00bfY qu\u00e9 pas\u00f3 ese d\u00eda?<\/p>\n L- Fui con ellos, a conocerles, a comer con ellos y a hablar… Tampoco era exactamente un taller. Estaven en una casa a Montserrat, el dia m\u00e9s calur\u00f3s de l’any. Vaig agafar un bus, i vaig arribar all\u00e0, m’estaven esperant. No ens coneix\u00edem, per\u00f2 que b\u00e9! Vam estar dinant i despr\u00e9s vam baixar a baix… o al rev\u00e9s?<\/p>\n C- S\u00ed, al rev\u00e9s,… De fet, no era un taller, no? La proposta era m\u00e9s de passar un rato, en altres casos va ser un passeig o una xerrada… i en aquest cas la proposta era passar un cap de setmana en una casa al Bruc. El diumenge va venir la Luz. Va ser graci\u00f3s perqu\u00e8 port\u00e0vem tot el dissabte pululant per all\u00e0, xerrant, vam pujar a Montserrat…<\/p>\n L- A la nit vau pujar, oi?<\/p>\n M- S\u00ed, \u00e9s que feia molt\u00edssima calor, no es podia fer res… i al vespre ja vam dir, va, anem a caminar, i vam anar a unes coves. Aleshores el moment de reunir-nos i parlar va ser quan vas venir tu. Els artistes van explicar els seus projectes. I despr\u00e9s vas explicar tu el projecte del taller de l’Estruch. Busc\u00e0vem paral\u00b7lelismes amb alguns dels projectes de la Sala. Despr\u00e9s vam dinar i hi havia molt menjar. Molt menjar i molta calor.<\/p>\n L- Despr\u00e9s ens vam mullar amb la manguera a fora.<\/p>\n C- Ah, es veritat!<\/p>\n L- I despr\u00e9s vam tornar tots junts al vespre.<\/p>\n M- No te quedaste despu\u00e9s all\u00ed?<\/p>\n L- No, ya se iban.<\/p>\n C- Ya hab\u00edamos dormido una noche all\u00ed, y ya est\u00e1.<\/p>\n C- Potser podem recuperar tant de cara al text com per a posar-nos en situaci\u00f3, una mica les idees del taller, del projecte, encara que ja ens ho sabem tots.<\/p>\n L- L’inici va ser que el Marc em va proposar de fer un taller, em va dir, “Tu no has fet mai un taller, doncs vinga, te toca”. Y yo no sab\u00eda qu\u00e9 hacer. Y entonces empezamos a ir al Estruch, a hablar con Almudena…<\/p>\n M- Empezamos a hablar bastante pronto, era un taller para 2014… 2015?<\/p>\n L- 2015.<\/p>\n M- Y empezamos a hablar en… en verano 2014.<\/p>\n L- Ah! en el Passad\u00eds, ese d\u00eda, en la expo de tu abuela.<\/p>\n C- \u00bfEn serio? Mira! Quantes casualitats!<\/p>\n L- Pues s\u00ed, en el Passad\u00eds.<\/p>\n M- Yo creo que hemos cerrado el c\u00edrculo, ya!<\/p>\n C- Ya pues mira, la idea era fer aquesta reuni\u00f3 a casa, per\u00f2 bueno, un altre dia. Una altra conversa.<\/p>\n L- Aleshores vam comen\u00e7ar a anar all\u00e0 a L’Estruch i vam estar visitant llocs a Sabadell…<\/p>\n M- \u00bfQu\u00e9 fuimos a ver?<\/p>\n L- L’arxiu.<\/p>\n C- Amb quina intenci\u00f3?<\/p>\n L- De veure… com que moltes vegades parteixo de veure qu\u00e8 \u00e9s el que hi ha al lloc, doncs vam anar a veure quines coses hi havia, i veure qu\u00e8 es podia fer a partir d’all\u00e0. Aleshores ens van sortir dues opcions de taller. Partir de la necesidad de crear una sala de exposiciones en Estruch, con este problemilla que habia que no…<\/p>\n M- S\u00ed, bueno, jo acabava d’aterrar all\u00e0, literalment. Estava parlant amb la Luz a l’agost, i jo comen\u00e7ava al setembre. I hi havia moltes coses que s’havien d’adaptar encara, perqu\u00e8 havia marxat l’Oscar, i de repente pues, la sala de exposiciones no la usaba nadie, pero tampoco no era una sala de expos, i hi havia una gent que estava all\u00e0 al Viver treballant. De repente parec\u00eda como que los espacios se ten\u00edan que volver a negociar y tal. Cada \u00e1rea estava encara molt separada. Despu\u00e9s de un a\u00f1o todo se ha ablandado mucho, pero en ese momento parec\u00eda que… ostres! Estava todo como muy tieso. Y parec\u00eda interesante esta cosa de que alguien de fuera a quien le pides un taller, te monta una especie de cosa como de programa de recursos humanos. De alguien que dice, pues mira, eso para que sea m\u00e1s efectivo, pues mira tu vas a trabajar dos horas menos pero lo vas a meter en… Alg\u00fa que des de fora et fa un plan.<\/p>\n L- La idea era trabajar juntas con las que se apuntaran al taller. Se trataba de analizar un poco como eran los espacios, como se usaban, como se pod\u00edan optimizar.<\/p>\n M- No era tanto montar una sala de expos, si no ver qu\u00e9 es lo que hac\u00eda falta.<\/p>\n L- Exacto. Y a partir\u00a0 de all\u00ed plantearlo como m\u00e1s serio e intentar llevarlo a cabo como se pudiera, igual tardaba un a\u00f1o…<\/p>\n M- Luego, est\u00e1 claro que yo sab\u00eda que no iba a ser un taller al uso. S\u00ed que es verdad que yo ten\u00eda alguna de esas ideas, que vehicul\u00e9 alguna de esas ideas. Pero, bueno, sali\u00f3 por otro lado.<\/p>\n J- Yo recuerdo tambi\u00e9n que en ese momento estabas buscando gente para montar el taller, que tuviera que ver con la gente que estaba de residente, no s\u00e9 si fue una percepci\u00f3n m\u00eda o no.<\/p>\n M- S\u00ed, bueno, en ese momento en realidad no hab\u00eda nadie, los primeros residente los invit\u00e9 yo, porque no hab\u00eda residentes, nadie se present\u00f3 a la convocatoria.<\/p>\n C- \u00bfNo?, \u00bfen serio?, \u00bfno hab\u00eda nadie?<\/p>\n M- No, no, va quedar desert all\u00f2. Crec que directament no es va fer promoci\u00f3. No lo he ido a mirar, per\u00f2 crec que mai es va fer promoci\u00f3 d’all\u00f2. Es van presentar dues persones i els van agafar als dos, aix\u00f2 va ser abans de que jo arrib\u00e9s. Aleshores hi havia quatre persones, els dos que havien entrat per la convocat\u00f2ria per\u00f2 que no havien passat cap filtre, i dos que vaig convidar jo. Al final eremos cuatro: el Marc, la Josefina, l’Ernest i la B\u00e1rbara. As\u00ed es como empezamos. B\u00e1rbara y Ernest se quedaban a dormir ah\u00ed, que es lo que yo tenia al cap.<\/p>\n C- I perqu\u00e8 no vas convidar a la Luz?<\/p>\n M- Pues, en realitat, no ho s\u00e9… no hab\u00eda un encaje tan inmediato. Tal como estaba la cosa…<\/p>\n L- Me acuerdo cuando fui la primera vez, os ped\u00ed de quedarme all\u00ed, a vivir! en plan… “Yo quiero quedarme aqu\u00ed un tiempo”. Era el querer estar all\u00ed, para ver qu\u00e9… entonces empezamos a buscar la fecha, pero resultaba dif\u00edcil, porque est\u00e1bamos todos que… o tu no estabas o eran vacaciones de Navidad, y al final… no llegu\u00e9 a ir all\u00ed…<\/p>\n C- De ah\u00ed la propuesta de fer un buit a l\u2019agenda?<\/p>\n L- Bueno, no, por un lado estaba esta cosa de querer estar all\u00ed. Alguna vez s\u00ed que nos quedamos a dormir despu\u00e9s de una actividad, salimos de fiesta y all\u00ed nos quedamos. Pero igual fue cuando ya hab\u00edamos presentado el taller…<\/p>\n M- \u00bfSi? Yo no me acuerdo de quedarme a dormir all\u00ed.<\/p>\n L- S\u00ed, con Rosana y Aris, yo estaba con el esguince….<\/p>\n M- Ah, s\u00ed, es verdad…<\/p>\n L- Antes, antes, mucho antes, yo te hab\u00eda dicho que quer\u00eda hacer algo, que estaba leyendo sobre anarqu\u00eda, y quer\u00eda hacer algo que tuviera que ver con el principio de no autoridad. Y tu me dec\u00edas, pues tranquila, ya lo haremos, entre todos, porque te quer\u00eda cambiar las fechas. Pues era una \u00e9poca con muchas cosas… Y entonces me hice el esguince… el 31 de desembre, i vaig haver de parar en sec. I just aquells dies estava pensant: com m’ho faig per no fer res…<\/p>\n M- \u00bfEl 31 de diciembre? Pero eso lo decidimos mucho antes.<\/p>\n L- En enero.<\/p>\n M- Ah si? Ah o sea que mentimos… vale vale…<\/p>\n L- Espera, aqu\u00ed est\u00e1n las fechas. Mira, 2 de febrero se lanza la convocatoria.<\/p>\n M- Ah, s\u00ed, es verdad, es verdad, mentimos en el librito de actividades que se distribuye des de Nau Estruch, porque el librito se hace en diciembre, y claro, lo que pusimos era que ibas a hacer algo, que tenia que ver con tus pr\u00e1cticas habituales… o sea, aire, aire… pusimos eso y pusimos fechas… pusimos la fecha de reuni\u00f3n. Hicimos todas las trampas. Lo que hicimos fue poner un d\u00eda como de inicio, que fue el d\u00eda 13 de febrero. Per\u00f2 aquell dia l’\u00fanic que passava \u00e9s que ens reuniem, perqu\u00e8 no sabiem qu\u00e8 fariem.<\/p>\n C- \u00bfTu estuviste en todo?<\/p>\n J- S\u00ed, estuve en la reuni\u00f3n.<\/p>\n M- Tu tamb\u00e9.<\/p>\n C- No, jo no he anat mai a res. Jo vaig anar… jo al mail vaig dir que hi aniria, per\u00f2 no hi vaig anar. I al taller, m’ho vaig estar pensant molt i al final tampoc no hi vaig anar. Vaig venir a les conclusions. Per\u00f2 com que estava de resident a l’Estruch i em vaig anar enterant del proc\u00e9s pel que m’anaven explicant. \u00c9s com una altra manera de participar.<\/p>\n L- S\u00ed que hi ha hagut molt d’aix\u00f2, de gent que estava lluny…<\/p>\n C- Per\u00f2 s\u00ed que \u00e9s veritat que el projecte em generava coses, em generava en qu\u00e8 pensar que m’interessava, d’aqu\u00ed l’inter\u00e8s per convidar-te a Sala i tal.<\/p>\n L- Bueno, ja es tractava d’aix\u00f2, de llan\u00e7ar algo que per si sol ja gener\u00e9s moviment, m\u00e9s enll\u00e0 de si al final participaves o no.<\/p>\n J- Bueno, al final los \u00fanicos que participamos fuimos Quim y yo creo… fue un mogoll\u00f3n de gente a la primera reuni\u00f3n.<\/p>\n L- En cada fase ha habido gente diferente. Casi nadie ha estado en todos los momentos…<\/p>\n L- Pues siguiendo en orden cronol\u00f3gico, en ese momento del esguince yo fren\u00e9 todo. Y justo lleg\u00f3 a mis manos un libro que se llamaba \u201cEl arte y la ciencia de no hacer nada\u201d .Y me dediqu\u00e9 a leer eso, cuando no pod\u00eda hacer otra cosa. “Haz algo que te sirva”, me dec\u00eda Marc… Igual en ese momento lo que me serv\u00eda era parar. Ah\u00ed empezamos a pensar qu\u00e9 sentido tenia hacer eso, qu\u00e9 forma le \u00edbamos a dar, qu\u00e9 temporalidad, y as\u00ed se fue construyendo poco a poco. Porque yo cuando te lo dije, la idea era de tal vez hacer un taller de no producir, de no hacer, de generar una pausa. Pero no tenia nada claro, si eso ten\u00eda sentido hacerlo.<\/p>\n C- Pero s\u00ed que d’alguna manera surt de la necessitat de parar, o de parar for\u00e7osament.<\/p>\n L- S\u00ed, de parar de treballar. Que estem tots pluri multi empleats… i tamb\u00e9 amb aquesta idea del buit que es va repetint. Est\u00e0 en molts treballs el tema del buit. I llavors va ser… bueno qu\u00e8….<\/p>\n M- Qu\u00e8? no ho s\u00e9…<\/p>\n L- Ah, si, ya s\u00e9 qu\u00e9 paso. Fimos a la escuela de arte Illa…<\/p>\n M- Pero all\u00ed la idea ya estaba cerrada…<\/p>\n L- Hab\u00edamos comido antes, \u00a1fue ese d\u00eda! Me dijiste, “Va, venga Luz, ven, vamos a comer, y luego vamos a presentar el taller que vamos a hacer que no sabemos a\u00fan cu\u00e1l es”. Y yo, “Pero Marc, que no s\u00e9…” y tu, “Ya lo sabr\u00e1s…” Y ah\u00ed hablamos y acordamos.<\/p>\n M- O sea que soy vidente…<\/p>\n L- Tu te f\u00edas… tu eres el motor. Ah\u00ed dijiste… “Todas las dudas que tengas las ponemos sobre la mesa\u201d.<\/p>\n M- Pero ya estaba bastante claro lo que iba a pasar.<\/p>\n L- No, no, ah\u00ed se clarific\u00f3 todo, al menos pusimos cuatro puntos: lo decidimos entre todos, hacemos una reuni\u00f3n previa, y luego hay una estancia de una semana, o de el tiempo que se pueda.<\/p>\n M- Pero lo del no hacer ya estaba!<\/p>\n L- Estaba por ah\u00ed.<\/p>\n M- La pulsi\u00f3n estaba incluso antes de que te rompieras la pierna, mira lo que te digo.<\/p>\n L- S\u00ed, porque el libro lo vi en la feria FLIA del a\u00f1o pasado.<\/p>\n M- Creo que andabas planeando romperte una pierna.<\/p>\n L- Lo hab\u00eda visto antes pero no lo hab\u00eda comprado. Me compr\u00e9 otros sobre espacio p\u00fablico y anarqu\u00eda y me qued\u00f3 ese pendiente porque no ten\u00eda m\u00e1s dinero. En esa comida tuvimos poco rato pero decidimos cosas.<\/p>\n M- Tuvimos poco rato pero comimos mogoll\u00f3n. Es el sitio ese de la Illa espectacular. En la escuela Illa tienen una escuela de restauraci\u00f3n. Comimos de todo… un buffet… postre y todo!<\/p>\n L- Y invit\u00f3 el Estruch hehe<\/p>\n M- Hehe, te invit\u00e9 yo.<\/p>\n L- Ah si?<\/p>\n M- El Estruch no tiene dinero l\u00edquido. Ya lo sabias…<\/p>\n L- No lo sabia. Gracias!<\/p>\n M- …<\/p>\n L- Total, que all\u00e0 vam dir… ten\u00edem les dues opcions, encara no haviem descartat l’altra: ten\u00edem l’opci\u00f3 de no fer i l’opci\u00f3 de fer molt.<\/p>\n M- De hacerlo todo en todas las estancias del Estruch.<\/p>\n L- S\u00ed, perqu\u00e8 hav\u00edem estat fent un recorrido por todos los espacios del Estruch y hab\u00edamos pensado hacer algo que implicara a todos: las salas de ensayo, de m\u00fasica, de danza, el escenario, los talleres….<\/p>\n M- Fuimos a una hora en la que el Estruch est\u00e1 m\u00e1s bien vac\u00edo… di\u00f3 la casualidad. Porque luego ves el horario y siempre hay cosas Hay muchas cosas despu\u00e9s de las siete, las ocho, y por las ma\u00f1anas hay algunas clases… Pero ese d\u00eda no hab\u00eda nadie y todos los espacios que vimos estaban vac\u00edos.<\/p>\n L- Era muy potente verlo as\u00ed.<\/p>\n M- “Esto hay que aprovecharlo, hay que hacer algo en todos los lados, no puede ser que est\u00e9 todo vac\u00edo”.<\/p>\n L- Lo que pas\u00f3 es que ten\u00edamos esa reuni\u00f3n con Oriol Vilapuig y Luis Bisbe, estaba lo de la TACRES, que se ten\u00edan que vincular unos talleres.<\/p>\n M- Hay una cosa como del m\u00e1s all\u00e1, que es una colaboraci\u00f3n que tiene l’Escola Illa con la Nau Estruch, entonces la materializaci\u00f3n se materializa en un taller… En alguna ocasi\u00f3n se hab\u00edan apuntado los alumnos de la Illa, pero en el resto de a\u00f1os nunca. La cosa no…<\/p>\n C- Per aix\u00f2 vau anar aquell dia a explicar-ho all\u00e0?<\/p>\n M- S\u00ed, per\u00f2 aquell dia era nom\u00e9s una reuni\u00f3 interna… oi? Per\u00f2 s\u00ed que hi havia alguns alumnes…<\/p>\n L- A la reuni\u00f3 no, estaba Luis, Almudena…<\/p>\n M- Pero no hab\u00eda un grupo de chavales?<\/p>\n L- No, porque todav\u00eda no sab\u00edamos lo que \u00edbamos a hacer. Despr\u00e9s s\u00ed, de fet vam fer un exercici de uns minuts de no fer res.<\/p>\n M- Bueno, va ser, el Luis Bisbe que estava convidat a fer un taller all\u00e0 tamb\u00e9. Per\u00f2 all\u00e0 no hi ha gent de batxillerat, sino de cicles… i en el cas del Luis era un workshop de dibuix que tenia a veure amb \u2018no dibuix\u2019: el frottage, tot de t\u00e8cniques amb les que t’estalvies de dibuixar… Llavors hi havia certa l\u00edrica, es podia encavalcar una cosa amb l’altra…. Pero finalmente la conexi\u00f3n con Luis tampoco fu\u00e9 mas all\u00e1. Bueno, el \u00faltimo d\u00eda del taller de Luis fuimos all\u00e1 y Luz propuso el ejercicio de uno o dos minutos, simplemente, sin hacer nada… pero claro, la gente… venia de fer les seves coses amb el papel y el lapiz… y no estaban muy preparados….<\/p>\n C- \u00bfY eso era bueno o malo?<\/p>\n M- Bueno, en realidad no era malo porque les daba absolutamente igual que estuvi\u00e9ramos all\u00ed, entonces…<\/p>\n L- La an\u00e9cdota es que a uno de ellos le son\u00f3 el tel\u00e9fono y no dud\u00f3 ni un milisegundo en responder.<\/p>\n M- S\u00ed, un ejercicio de 5 minutos de no hacer nada, a los diez segundos son\u00f3 el tel\u00e9fono, lo coge, se levanta, se va fuera, y habla con su hija…<\/p>\n L- Escuchamos toda la conversaci\u00f3n…<\/p>\n M- Sobre las vacaciones y tal…. s\u00ed, era un poco obsceno. “Bueno, qu\u00e9 tal el cap de semana, si vas fora…”<\/p>\n C- Tiene su sentido, seg\u00fan como, en su mundo… eso no es hacer nada para \u00e9l…<\/p>\n M- \u00c9l dijo que a \u00e9l eso no le parec\u00eda demasiado bien. Lo dej\u00f3 muy claro, no le importaba una mierda. Luego hablamos con \u00e9l. Fue un poco divertido y todo. Cost\u00f3 entrar en un di\u00e1logo un poco m\u00e1s digno…<\/p>\n L- \u00c9l dec\u00eda que ten\u00eda muchas cosas que hacer en la vida y que le faltaba tiempo para hacer todo lo que ten\u00eda que hacer, entonces no se pod\u00eda permitir no hacer.<\/p>\n Bueno, entonces ya lanzamos la convocatoria el 2 de febrero y all\u00ed empezamos a recibir feedback. Y el 13 de febrero fue la reuni\u00f3n.<\/p>\n J- Y all\u00ed entro yo, \u00bfno?<\/p>\n M- Te estamos marginando hahahaha.<\/p>\n J- Estaba en la Illa\u2026<\/p>\n C- Escondido, comiendo hehehe.<\/p>\n J- Hay unos postres…<\/p>\n M- Hay que ir all\u00ed.<\/p>\n J- No, pues la verdad, yo vine porque siempre tuve mucha curiosidad por el trabajo de Luz y est\u00e1bamos Consol y yo en casa…<\/p>\n L- Ah! vosotros mandasteis un mail antes! Porque ped\u00edamos a la gente que enviara un mail…<\/p>\n J- Yo no me acuerdo mucho pero seguro que fue muy gracioso.<\/p>\n M- Fue gracioso s\u00ed, s\u00ed, s\u00ed.<\/p>\n C- Jo tamb\u00e9 vaig enviar un mail, que no recordo gens qu\u00e8 devia dir.<\/p>\n M- Era algo como “Me interesa mucho pero no me atrevo”, o algo as\u00ed…<\/p>\n C- Pfff, pues como hasta ahora hahahaha.<\/p>\n J- Nosotros \u00e9ramos bastante profesionales de no hacer, entonces imagino que deb\u00eda ir sobre eso el mail, sent\u00edamos que pod\u00edamos dar hasta clases. Pero nada, fuimos all\u00ed y empezamos todos a hablar. Se convirti\u00f3 en una especie de rollo carcelario cuando empezamos a hablar sobre lo que \u00edbamos a hacer. Empezamos todos a poner miles de normas… limitaciones…<\/p>\n L- L\u00edmites… claro, esa reuni\u00f3n consist\u00eda en decir en qu\u00e9 iba a consistir el taller, cu\u00e1l iba a ser el l\u00edmite de la cosa.<\/p>\n J- Tambi\u00e9n es dif\u00edcil porque cuando comentabas a la gente lo de no hacer la gente se indignaba… era como… “\u00bf\u00a1Pero c\u00f3mo que no hacer!?” Generaba discusi\u00f3n, no s\u00e9, indignaba o no, pero a veces s\u00ed. Yo que s\u00e9, yo tengo muchos amigos tambi\u00e9n de fuera del mundo del arte… y es un momento pol\u00edtico en el que parece que hay que hacer, por la situaci\u00f3n que tenemos… no se pueden permitir ciertas cosas.<\/p>\n L- Eso era uno de los argumentos del cocinero del bar de L’Estruch.<\/p>\n J- Claro, el cocinero, hubo un cocinero que se enfad\u00f3 much\u00edsimo!<\/p>\n L- Dec\u00eda, “Es tiempo de hacer, de tirar bombas, no de no hacer!” Y Oriol Vilapuig dec\u00eda que era muy pol\u00edtico esto de no hacer.<\/p>\n M- S\u00ed, bueno, est\u00e1 claro que es muy pol\u00edtico, pero claro, levanta ampollas. Es como que no cabe en la cabeza de nadie. Y era dif\u00edcil explicarlo. Yo me acuerdo de no estar lo suficientemente preparado como para explicarlo a alguna gente. Y estuvo muy guay lo de Ignasi, que era el cocinero del Estruch. \u00c9l fue un motor bastante extra\u00f1o, porque el t\u00edo es un t\u00edo inteligente, as\u00ed con una opini\u00f3n formada y tal, y le gusta como generar controversia y eso, y lo hizo bien porque lo hizo en varios momentos con varias personas…<\/p>\n C- Pero no estaba cabreado, en plan, s\u00faper indignado…<\/p>\n M- Bueno, son estas cosas que…. bueno, la primera conversaci\u00f3n fue una conversaci\u00f3n de bar, est\u00e1bamos tomando una ca\u00f1a, esa misma noche, antes de empezar. Y de repente alguien te dice, “\u00bf\u00a1De qu\u00e9 vais!? Esto es de l’Ajuntament, esto es un sitio p\u00fablico, es un lugar de producci\u00f3n, no tiene sentido que en un sitio de producci\u00f3n est\u00e9is tirando el dinero no haciendo.” Y bueno, hab\u00edan m\u00e1s capas, se mezcl\u00f3 con otras cosas, minucias humanas… Ah\u00ed se torci\u00f3 un poco, por lo menos la opini\u00f3n de Ignasi que es completamente l\u00edcita, tambi\u00e9n estaba ba\u00f1ada con otras cosas, igual menos interesantes.<\/p>\n C- Pero eso a parte, su discusi\u00f3n es interesante en tanto que es el espacio el que genera esa convivencia, el hacer el taller all\u00ed, en Nau Estruch, y no en otra parte.<\/p>\n L- Claro, de hecho durante los d\u00edas del taller est\u00e1bamos ah\u00ed sentados, plantados, durmiendo, mientras ellos estaban trabajando. O sea que pod\u00eda ser muy clara la confrontaci\u00f3n.<\/p>\n J- Para ellos era trabajar lo que hac\u00edan, pero en un momento dado para nosotros habr\u00eda podido ser no hacer nada poner caf\u00e9s o servir mesas… Pues una de las conclusiones a que llegamos es que no hacer puede ser hacer otra cosa. Resulta muy dif\u00edcil definir los conceptos, en este caso genera controversia. Al fin y al cabo son consensos… \u2018hacer\/no hacer\u2019 son una especie de binomios que no son totales. \u00bfNo hacer es imposible…?, \u00bfcomo podr\u00edas llegar al punto de no hacer?<\/p>\n L- Bueno, eso es lo que intentamos definir el 13 de febrero y nos dimos cuenta que no se pod\u00eda, que cada uno iba a llegar hasta donde pudiera, que no iba a haber normas, y que ya ver\u00edamos sobre la marcha qu\u00e9 era eso. Definimos cuestiones pr\u00e1cticas, de la comida, un tel\u00e9fono de emergencia…<\/p>\n M- Yo ese d\u00eda, ese momento, y otros de despu\u00e9s, me di cuenta que igual s\u00ed que hab\u00eda preparado el terreno de alguna manera, como preparar una sala, y algunas cosas estrat\u00e9gicas, conseguir que la instituci\u00f3n no la fu\u00e9ramos a encontrar todo el rato. Tener las llaves siempre… cosas as\u00ed que no es la log\u00edstica habitual. Sin embargo, lo que no hice fue plantearle al resto de habitantes del Estruch qu\u00e9 es lo que iba a pasar all\u00ed, y luego me di cuenta que eso hac\u00eda falta. Que la gente del bar ten\u00edan que saber que eso iba a pasar. Ten\u00edan que haber entendido qu\u00e9 era eso, en lugar de hab\u00e9rselo explicado por el tema de la comida. Y que lo hubieran entendido bien. Igual que los conserjes. Bueno, a Manel, uno de los conserjes, s\u00ed se lo expliqu\u00e9. Al contrario que otra gente \u00e9l conect\u00f3 con la idea.<\/p>\n L- Y trajo el art\u00edculo \u201cLa mayor\u00eda de la gente prefiere hacer algo a no hacer nada\u201d. Un estudio cient\u00edfico\u2026 con n\u00fameros y tantos por cientos.<\/p>\n M- Yo estaba all\u00e1 en modo no-hacer, intentaba no negociar con mucha gente, pero ten\u00eda como un doble papel. As\u00ed pues de repente vas al bar por primera vez, te atiende Manu que es el jefe de todo aquello, y le dije “Bueno, que estamos ya con el taller” y me dijo “Joder, esteu penjats, eh”, como “Est\u00e1is locos” y eso me sent\u00f3 medio mal, \u00bflocos?, \u00bfen serio? me cost\u00f3 mucho computar esas cosas… lo de Ignasi primero… \u00bfC\u00f3mo, locos? Me dijo algo as\u00ed como “Eso a mi no me cuesta nada, yo me podr\u00eda estar varios d\u00edas jugando a la Play<\/em> y yo pensaba… le dije algo como “Eso ya no es no hacer nada… la gracia ser\u00eda que tu pudieras buscarte la vida para dejar de estar aqu\u00ed y poderte estar tres d\u00edas jugando a la Play<\/em>\u2026” pero no le convenc\u00ed, no le convenc\u00ed…<\/p>\n C- Igual para \u00e9l es como el que viene pidiendo dinero por la calle… la t\u00edpica reacci\u00f3n, de pensar en el \u2018morro\u2019.<\/p>\n M- S\u00ed, hab\u00eda algo de eso y luego es verdad que lo que ve\u00edan eran zombis que estaban por all\u00ed. Mientras ellos estaban poniendo caf\u00e9s, algunos estaban tumbados en el banco de delante del bar, dando vueltas… \u00e9ramos la viva imagen de la pereza, de la vagancia…<\/p>\n J- Y ten\u00edamos tambi\u00e9n cierta identidad exhibicionista, que nos gustaba.<\/p>\n M- Claro, yo eso no lo hice, lo pasaba mal. No pod\u00eda demostrar tanto ocio.<\/p>\n C- Ocio, pero luego la gente hablaba tambi\u00e9n de prueba de resistencia. Alguna gente hablaba de eso… como que de ocio poco…<\/p>\n L- S\u00ed, fuimos pasando por diferentes estados, m\u00e1s ociosos, m\u00e1s holgazanes, m\u00e1s zen…<\/p>\n C- Laura hablaba de una especie de limpieza espiritual, interior, total, como de un estado casi vegetal…<\/p>\n L- O tu veias pelis…<\/p>\n J- Yo estuve viendo \u201cBuffy Cazavampiros\u201d, que para mi es un cl\u00e1sico de toda la vida. Para mi eso era como no hacer nada. “\u00bfQu\u00e9 puedo hacer, que sea no hacer nada?” Al final hicimos much\u00edsimas cosas… te planteas no hacer y haces m\u00e1s. Porque solo el hecho de plante\u00e1rtelo… Yo he ido a cursos y a seminarios para hacer y no me ha supuesto ning\u00fan problema. Pero en esa reuni\u00f3n a todo el mundo le supon\u00eda un problema gord\u00edsimo ir a no hacer nada. Luego te vas a un curro o cualquier cosa, y bueno, te tienes que organizar, pero no supone una cosa gord\u00edsima de la muerte… A veces est\u00e1s desconectado con una cosa s\u00faper intensa por una o dos semanas y no supone ning\u00fan problema. Pero una de las cosas que se plante\u00f3 es que aqu\u00ed a todo el mundo le supon\u00eda un estr\u00e9s tremendo el hecho de no hacer nada.<\/p>\n C-\u00a0 A mi me generaba mucho estr\u00e9s generar un vac\u00edo. Porque eso supon\u00eda que todo eso se desplazaba y se acumulaba en los extremos, y no lo ve\u00eda nada claro.<\/p>\n L- Algunas cosas se acumularon y otras desaparecieron, porque hay cosas que como no vas a poder ir pues ya no est\u00e1s. A mi me pas\u00f3 con una inauguraci\u00f3n. Hay cosas que no puedes recuperar.<\/p>\n C- A mi me pasaba eso, no era capaz de hacer ese vaciado.<\/p>\n L- Yo creo que esa era una de las cosas m\u00e1s interesantes de la propuesta: el previo. Des de la gente que envi\u00f3 el mail a la que vino a la reuni\u00f3n hubieron bajas, y despu\u00e9s de la gente que vino a la reuni\u00f3n a la que vino al taller, eran muy pocos de los mismos y hab\u00eda gente diferente, y las excusas hahahaha, \u00a1eso era muy significativo!<\/p>\n C- Hay cosas que al no poder desplazarlas te supone una lucha contigo misma.<\/p>\n J- Sucedi\u00f3 una cosa muy m\u00e1gica. Todo el mundo tenia un estr\u00e9s tremendo pero en un momento dado se cambi\u00f3 la fecha y todo se solucion\u00f3.<\/p>\n L- Quer\u00edamos hacerlo de lunes a domingo, pero la soluci\u00f3n fue hacerlo de viernes a viernes.<\/p>\n M- Era para no pisarnos con lo festivo. Luego hubo otro cambio, que fue interesante. Se tendr\u00eda que haber hablado en su momento, pero como est\u00e1bamos no haciendo, ya no lo saqu\u00e9. Ten\u00edamos que irnos antes porque ven\u00edan a limpiar, justo antes de vacaciones, porque venia gente despu\u00e9s y tenia que estar limpio, y esa tarde ten\u00edan que venir y resulta que al final no vinieron.<\/p>\n J- Tambi\u00e9n hicimos muchas cosas que normalmente no haces, \u00a1nos subimos al tejado!<\/p>\n L- Nos fuimos a la Zona Herm\u00e9tica a no hacer nada, hicimos la g\u00fcija… Bueno igual no hace falta decirlas….<\/p>\n HAHAHAHA<\/p>\n L- Lo que pas\u00f3 es que nos fuimos quedando con lo que es la esencia del taller: gente, tiempo y espacio.<\/p>\n C- Claro, porque la cosa era de no hacer \u2018con\u2019.<\/p>\n L- Claro, la cosa era de hacerlo juntas.<\/p>\n J- Hab\u00eda una cosa muy bonita, que yo creo que es de lo mejor que sucedi\u00f3 que es que no manten\u00edamos normas de educaci\u00f3n habituales. Por ejemplo no nos oblig\u00e1bamos ni a saludar, ni a sonre\u00edr, ni a mantener una conversaci\u00f3nn, ni a estar…<\/p>\n L- Ni a comer juntos, ni a consensuar.<\/p>\n M- Yo creo que lo de la comida fue una cosa muy inteligente, porque la comida es una cosa que gente comiendo junta tiene que ponerse de acuerdo, y tiene que negociar en cierta manera, eso estaba solucionado. No era muy buena, pero hab\u00eda comida. Cuando alguien tenia hambre iba y com\u00eda. Aunque pasaba muchas veces que luego iban otros<\/p>\n L- Hab\u00eda algo como de buscarse… eso pasaba muchas veces, que hab\u00eda alguien en un \u00e1rbol, y mirabas al cabo de un rato y hab\u00edan tres.<\/p>\n M- Y hablando!<\/p>\n L- Despu\u00e9s hab\u00eda gente que se escapaba, tu te escapabas.<\/p>\n C- Dejasteis de hablar?<\/p>\n J- No, simplemente a veces no te apetec\u00eda y no lo hac\u00edas, eso era maravilloso, nunca tienes la oportunidad de…<\/p>\n L- …de no responder a las normas habituales. Como que el marco de actuaci\u00f3n era otro, era com un lugar de excepci\u00f3n en el que no est\u00e1bamos obligados a hacer nada, y ese no hacer nada se refer\u00eda tambi\u00e9n a los c\u00f3digos habituales. Aunque aparec\u00edan todo el rato, aparec\u00edan, y los esquivamos…<\/p>\n M- Yo estoy de acuerdo que una de las cosas m\u00e1s bestias era ponerse a comer, que eso pareciese cualquier cumplea\u00f1os, cualquier bar… est\u00e1bamos “no haciendo” pero todo el mundo estaba comiendo, charlando de cualquier mierda, y de alguna manera… la gente empezaba a callarse y acababas comiendo lo que tenias en el plato sin hablar con nadie. No era tenso pero era raro.<\/p>\n C- Y porque no hab\u00eda un l\u00edmite?<\/p>\n M- Simplemente yo creo que hab\u00eda personas a las que les apetec\u00edan cosas diferentes en ese momento. Era una especie de lucha sin lucha.<\/p>\n L- Hab\u00eda mucha complicidad tambi\u00e9n. Disfrut\u00e1bamos de la situaci\u00f3n que se generaba all\u00ed.<\/p>\n C- Pero la gente que no quer\u00eda hablar, porque no quer\u00eda hablar?<\/p>\n L- Pues porque no le apetec\u00eda.<\/p>\n C- Pero si eso es algo que te pasa normalmente en tu vida cotidiana, porque solo te pasa en ese taller?<\/p>\n J- Porque no lo reflexionas…<\/p>\n C- O sea que eso genera un espacio de poderlo pensar tambi\u00e9n?<\/p>\n M- Luego, cada cual tiene sus propias concepci\u00f3n del taller, incluso te pod\u00eda parecer mal “que la gente hable ahora aqu\u00ed, no est\u00e1 bien”…<\/p>\n C- Pero estabais de acuerdo en que no hab\u00eda forma de juzgar, ni de imponer.<\/p>\n M- No, lo que s\u00ed que el hecho de que se hablara generaba lugares conocidos, que eran como raros. “Uy! esto parece cualquier comida de colegas…” Entonces, si vengo aqu\u00ed a no hacer nada prefiero empujarlo un poquito hacia el borde…<\/p>\n C- Qu\u00e9 motivos tenia la gente para atender al taller?<\/p>\n J- Yo fui porque eso me supon\u00eda a mi un problema personal. A veces hago much\u00edsimo y a veces no hago nada. Quer\u00eda verme all\u00ed, y ver a qu\u00e9 conclusiones lleg\u00e1bamos con estas circunstancias m\u00edas personales. Pero creo que no era el general, porque la gente en general, todo el rato hace…<\/p>\n M- Yo en realidad tambi\u00e9n me llev\u00e9 algunos chascos. Yo me pensaba que todos hac\u00edamos, y hac\u00edamos mucho. Me di\u00f3 la sensaci\u00f3n que al final era una opci\u00f3n muy m\u00eda… podr\u00eda tener un modo de vida, que no fuera el que estoy llevando.<\/p>\n J- El problema que me supone no hacer, que me supone un problema gord\u00edsimo!<\/p>\n C- Por qu\u00e9? Porque te sientes mal?<\/p>\n J- Me siento m\u00e1s all\u00e1 de mal.<\/p>\n C- Claro, a mi tambi\u00e9n me pasa.<\/p>\n L- Bueno, claro, eso es lo que nos han ense\u00f1ado.<\/p>\n C- El otro d\u00eda le\u00ed mi hor\u00f3scopo chino que dice que somos personas que tenemos momentos muy activos muy intenso, y luego nos agotamos y paramos de golpe, y luego pues reemprendemos con la misma energ\u00eda. Pero no es algo que uno se organice.<\/p>\n M- Eso es tu signo? y cual es tu signo?<\/p>\n C- Tigre<\/p>\n M- Yo soy perro<\/p>\n C- Ay, solo me le\u00ed el m\u00edo hahaha.<\/p>\n L- Bueno, el cuerpo sabe cuando hay que parar.<\/p>\n M- Fue muy divertido al principio, los primeros d\u00edas. Cuando llegaba alguien nuevo siempre era un momento extra\u00f1o.<\/p>\n L- Una cosa guay es que no hab\u00eda introducci\u00f3n.<\/p>\n M- Claro.<\/p>\n C- Llegaban ah\u00ed y flasca!<\/p>\n M- S\u00ed, hab\u00eda unas instrucciones de c\u00f3mo se com\u00eda y poco m\u00e1s.<\/p>\n L- El tel\u00e9fono, las llaves y la limpieza.<\/p>\n M- Entonces cuando la gente llegaba pues no era recibida y no hab\u00eda nada que explicarles porque no hab\u00eda nada que hacer.<\/p>\n C- Pero ellos ya lo sab\u00edan, hab\u00edan llegado hasta all\u00ed<\/p>\n M- S\u00ed pero\u2026<\/p>\n L- Hab\u00eda un cartel en la puerta de abajo que dec\u00eda \u201cno hacer\u201d, y cuando llegaban a la puerta de arriba hab\u00eda otros papeles que hab\u00edamos escrito la noche antes. Cost\u00f3 bastante escribirlos. Alrededor de la mesa en plan: bueno, la comida, como es?<\/p>\n M- S\u00ed, fue duro.<\/p>\n L- C\u00f3mo consensuar eso, que en realidad era muy f\u00e1cil!<\/p>\n M- Pues vinieron estos tres chicos y se encontraron con el conserje, pero los envi\u00f3 directamente a la sala 10.<\/p>\n L- Era el aula que ten\u00edamos asignada para el taller, una sala de danza.<\/p>\n C- \u00bfY los papeles estaban arriba, en el apartamento?<\/p>\n M- S\u00ed. Pero claro de golpe se generan con la gente del Estruch estos malentendidos. De repente te preguntan por el taller y tienes que decirle algo, y les dijeron “a la sala 10”, y claro los chavales, pobrets, se van a la sala 10 y no hay nada.<\/p>\n C- Claro, que iba a haber hehehe<\/p>\n L- Y claro, dijeron, uau, esto es duro, esto va en serio.. y bueno estuvieron ah\u00ed experimentando cada uno…<\/p>\n C- Quienes eran?<\/p>\n M- Los Trencafinestres Arnau, Arnau i Pol.<\/p>\n – Arriba el cambrer-<\/p>\n Cambrer: Podria anar cobrant si us plau? Aix\u00ed vaig tancant la caixa<\/p>\n L- Espera, jo ho pago, aix\u00ed quan ens paguin ja est\u00e1\u2026<\/p>\n M- Qu\u00e9 quieres pagar?<\/p>\n L- Pues esto, todo. No? lo descontamos de los 100\u20ac<\/p>\n M- hahaha<\/p>\n C- Qu\u00e9 va!<\/p>\n L- \u00bfComo que no? Ya est\u00e1<\/p>\n J- Hombre, pues los chicos estos estuvieron all\u00ed se ve como varias horas. no?<\/p>\n L- Estuvieron un buen rato.<\/p>\n J- Es s\u00faper bonita la historia.<\/p>\n M- Muy guay. Estuvieron un ratazo, pensaron que les estaban grabando\u2026<\/p>\n C- hehe<\/p>\n M- Pensaron que les estaban grabando, pensaron que era una prueba…<\/p>\n L- Que si hac\u00edan igual no entrar\u00edan a la siguiente fase.<\/p>\n C- Y nadie sabia que estaban ah\u00ed?<\/p>\n M- No.<\/p>\n L- Y ah\u00ed tomaron diferentes opciones. Uno se qued\u00f3 quieto: \u201cno, no, no hay que moverse\u201d. Y los otros empezaron a explorar el espacio, se subieron arriba, abrieron las puertas para ver qu\u00e9 hab\u00eda… hasta que uno sali\u00f3 al pasillo y se encontr\u00f3 a Rosa, y ella les dijo que est\u00e1bamos en el apartamento. Entonces fueron al apartamento y se quedaron sentados en el sof\u00e1.<\/p>\n J- Fue muy bonito porque se dio una complicidad con todos los dem\u00e1s, porque ya ten\u00edamos como una especie de lenguaje de signos, no? Nos mir\u00e1bamos y tal… Entonces fuimos un poco desagradables cuando ellos llegaron.<\/p>\n M- Se les hizo un poco de vac\u00edo.<\/p>\n C- Desaparecen unas normas y aparecen otras. Acab\u00e1is hablando de un leguaje y unas cosas que conforman otra manera de estar y otro tipo de comunidad.<\/p>\n M- S\u00ed, pero era algo no acordado. Nadie acord\u00f3 que cuando viniera alguien nuevo no se le iba a decir nada, y que \u00edbamos a ser s\u00faper ariscos…<\/p>\n C- Pero muchas normas y convenciones sociales, nadie te dice que van a ser as\u00ed, simplemente las aprendes, las sigues\u2026<\/p>\n M- S\u00ed, est\u00e1 claro.<\/p>\n L- Lo bonito para mi era ver qu\u00e9 otro movimiento aparec\u00eda, emerg\u00eda, de esa ausencia de normas.<\/p>\n C- Y era m\u00e1s agradable, o menos que..?<\/p>\n L- Era m\u00e1s agradable.<\/p>\n C- hehehe<\/p>\n J- La verdad es que s\u00ed.<\/p>\n L- Hab\u00eda momentos en que estaba alguien sentado en una litera y de a poco iba llegando uno y otro y otro y se iban sentando en las literas de la habitaci\u00f3n en silencio y miraban por la ventana. O otro cuando fuimos a la sala 10 de noche, donde \u00edbamos a no hacer m\u00e1s nada.<\/p>\n J- Eso daba mucho miedo!<\/p>\n M- Claro, se hac\u00eda de noche, no hab\u00eda luz y nadie encend\u00eda la luz entonces… yo hice un par de d\u00edas de oscurecer ah\u00ed.<\/p>\n L- O el juego. Est\u00e1bamos ah\u00ed, aparec\u00eda una pelota y aparec\u00eda un juego…<\/p>\n J – Iban saliendo las personas, y ya no sab\u00edas cuantas quedaban dentro\u2026 en una sala oscura…<\/p>\n C- Hahaha, parece una peli de terror.<\/p>\n J- Hasta que de repente alguien te pisa… \u201cYo pensaba que estaba solo\u201d<\/p>\n L- Pero no daba miedo.<\/p>\n M- Era hivern, a les 6-7 ja no hi havia llum. Desde esa hora hasta las 12, daba mucho de s\u00ed… Hab\u00eda una cosa con la oscuridad, de entrar a un sitio donde no sab\u00edas que co\u00f1o hab\u00eda.<\/p>\n J- Se generaba mucha intimidad tambi\u00e9n con las personas.<\/p>\n C- Y qu\u00e9 habr\u00eda pasado si no hubiera habido l\u00edmite temporal?<\/p>\n J- Pues nos hubi\u00e9semos ido todos.<\/p>\n L- S\u00ed, porque tienes que trabajar.<\/p>\n C- Pero como se refleja eso con la otra parte de… con la vida normal?<\/p>\n L- Al volver?<\/p>\n C- S\u00ed.<\/p>\n M- Yo creo que la cosa se da porque hay un final. Si no hay un final es dif\u00edcil de llevar. Para mi fue muy complicado hacer una semana, pero es solo una semana y punto. Igual podr\u00edamos haber decidido 2 semanas, o incluso m\u00e1s, pero no m\u00e1s de un mes.<\/p>\n C- Pero desear\u00edas poderlo estirar m\u00e1s?<\/p>\n L- Yo s\u00ed. A mi estando ah\u00ed me gust\u00f3 estar viviendo con otra gente de esa manera. Luego tendr\u00edas que ver c\u00f3mo adaptar eso a tu vida cotidiana, al trabajo\u2026<\/p>\n J- Una cosa que hablamos era el hecho de que en la ciudad no existe un espacio al que puedas ir a no hacer. En ese sentido s\u00ed que se podr\u00eda prolongar.<\/p>\n L- Eso seria muy bueno.<\/p>\n J- Que haya espacios donde puedas ir a no hacer.<\/p>\n L- Y a no consumir.<\/p>\n C- Pero si hay gente que est\u00e1 sentada viendo pasar, los abuelitos en las plazas… Igual la ciudad se caracteriza por ser un lugar de producci\u00f3n, de intercambio, de movimiento.<\/p>\n J- S\u00ed, yo que he estado en el campo bastante \u00faltimamente, s\u00ed hay una cosa de no hacer tanto.<\/p>\n C- Para mi el campo es el contrario.<\/p>\n J- Trabajas todo el d\u00eda, pero son cosas mec\u00e1nicas, que te relajan\u2026 Aunque aquello es un estr\u00e9s tambi\u00e9n, como aqu\u00ed, pero son otras cosas. Al final es eso, cuando cambias de contexto\u2026<\/p>\n C- Porque cambias de forma de pensar las cosas. Aqu\u00ed no solamente est\u00e1s haciendo, sino que est\u00e1s pensando, proyectando\u2026<\/p>\n M- T\u00fa dices que lo rural es producci\u00f3n tambi\u00e9n?<\/p>\n C- Claro, claro. Mis abuelos son payeses y no tienen vacaciones nunca.<\/p>\n L- Mis abuelos igual.<\/p>\n C- El domingo, para ir a misa. Pero no hay una semana que el campo se pare, y no haya que ir a hacer algo.<\/p>\n J- Adem\u00e1s luego no tienes comida, porque sale de ah\u00ed.<\/p>\n L- Y en relaci\u00f3n a la Sala?<\/p>\n C- Bueno, d\u2019alguna manera ja est\u00e0 aqu\u00ed, no? La Sala \u00e9s part d’aquest context de producci\u00f3 de projectes, de coses que han de passar en el termini d’un any, que a m\u00e9s s\u00f3n un mogoll\u00f3n de coses. \u00c9s un engranatge m\u00e9s dins d’aquesta estructura de producci\u00f3 per projectes que per a mi d’alguna forma dialoga amb el que est\u00e0vem parlant avui, i que d’alguna manera tots\u00a0 nosaltres juguem a aquest joc: fem projectes, presentem coses, tot el m\u00f3n de l’art es mou en base a aix\u00f2. Llavors com aquest projecte d’alguna manera estableix un di\u00e0leg amb aquesta forma de produ\u00efr. El dia de les conclusions, s\u00ed que intentava q\u00fcestionar com a la vegada \u00e9s un projecte m\u00e9s i es reinscriu en la l\u00f2gica de producci\u00f3 i \u00e9s productiu i \u00e9s productiu per tu, pel teu curr\u00edculum. Podria entrar a formar part d’una llista de projectes. No s\u00e9, potser no.<\/p>\n L- S\u00ed.<\/p>\n J – Producimos objetos adem\u00e1s.<\/p>\n M- Cada uno dej\u00f3 un recuerdo. Se ley\u00f3 mucho y se produjeron adem\u00e1s algunas cosas. Yo no.<\/p>\n L- Yo tampoco le\u00ed, pero hab\u00eda libros ah\u00ed.<\/p>\n M- A mi tambi\u00e9n me parec\u00eda mal eso de leer.<\/p>\n J- A mi al principio tambi\u00e9n, pero luego…<\/p>\n M- Ah, s\u00ed s\u00ed, yo tambi\u00e9n hubo algunos d\u00edas ya al final que dije: “Mira, es igual.. pasa de todo, duerme 12 horas…”<\/p>\n C- La resistencia es s\u00faper productiva.<\/p>\n M- Yo estaba absolutamente desquiciado, pero eso es una historia muy muy personal.<\/p>\n C- Hehe. Pero es inevitable que entre en juego con todo el resto.<\/p>\n J – Pero tu hac\u00edas m\u00e1s que el resto. Estabas muy pendiente constantemente…<\/p>\n M- Era mi psicosis, en realidad no tendr\u00eda porque estar tan pendiente.<\/p>\n C- Pero el tuyo era un rol m\u00e1s complejo que el del resto.<\/p>\n M- S\u00ed, claro, hab\u00eda algunos compromisos.<\/p>\n J- Tambi\u00e9n descubrimos que deber\u00edas dedicarte a hacer tipograf\u00eda.<\/p>\n M- C\u00f3mo?<\/p>\n J- Esa ouija… esas letras! Estaba muy bien. Tienes un talento oculto.<\/p>\n M- Hahaha.<\/p>\n L- Oye, pues igual si hay que pensar en hacer un espacio que sea para no hacer…<\/p>\n C- Para hacer ouijas?<\/p>\n L – Bueno, no de hacer. Un espacio de no constricciones. Donde entras y haces lo que quieres. Porque el no hacer nos llev\u00f3 a pensar en el dejar de hacer. Dejar de hacer lo que haces y ver qu\u00e9 pasa.<\/p>\n C- Que no es procrastinar, no?<\/p>\n J – Pueden ser muchas cosas.<\/p>\n C- No es jugar a la Play o…<\/p>\n J- Tambi\u00e9n…<\/p>\n M- Ni si quiera era dejar de hacer. Era organizarse para no hacer lo que har\u00edas habitualmente. Si existiera ese lugar que dec\u00eds, seria: “ok me voy tres horas, no quiero saber nada del mundo”.<\/p>\n L – – “Esta tarde qu\u00e9 haces?”, -“Voy para all\u00ed”, -“Bueno igual nos vemos ah\u00ed”.<\/p>\n M – -“Cu\u00e1nto vas a estar?”, -“Bueno no s\u00e9, tres horas o cuatro. Voy a entrar y luego ya veo cuando salgo”.<\/p>\n L- Lo hacemos?<\/p>\n M- Lo hacemos.<\/p>\n C- Hahaha.<\/p>\n L- Ah\u00ed en el Hospitalet…<\/p>\n C- Per\u00f2 all\u00e0 Hospitalet s’est\u00e0 posant la cosa…<\/p>\n M- Por eso, hay que minar.<\/p>\n C- Copar todos los espacios y dejarlos vac\u00edos.<\/p>\n L- Pero la gente ir\u00eda?<\/p>\n C- S\u00ed, no?<\/p>\n J- Yo creo que s\u00ed. Porque tambi\u00e9n podr\u00edas hacer otras cosas. Es un espacio sin normas y donde no tienes que consumir. Por ejemplo a veces tienes que trabajar y no tienes internet en casa y no tienes donde ir. A veces es muy dif\u00edcil encontrar un espacio. Hay un mont\u00f3n de bibliotecas pero cada una tiene sus horarios.<\/p>\n L – Un lugar que estuviera siempre abierto!<\/p>\n J- Claro.<\/p>\n L – Un espacio autosuficiente. Entras, pones la tarjeta y se encienden las luces.<\/p>\n C- Como un gimnasio pero sin m\u00e1quinas.<\/p>\n L- No sabes quien te puedes encontrar ah\u00ed, qui\u00e9n va a estar… pero est\u00e1 siempre abierto.<\/p>\n M- Y hay una nevera…<\/p>\n J- Hahaha.<\/p>\n L- No hay nada, un espacio vac\u00edo con wifi.<\/p>\n M- Mi conclusi\u00f3n es que no sabe mal pero no tiene nutrientes.<\/p>\n L- Ah, pensaba que dec\u00edas la conclusi\u00f3n del taller.<\/p>\n C- Hahaha. Est\u00e1 bien.<\/p>\n M- No, no, intentamos hacer ayuno. Algunos de los que estuvimos ah\u00ed decidimos tambi\u00e9n dejar de comer. Yo no estaba muy fuerte con lo que est\u00e1bamos comiendo…<\/p>\n C- Porque era todo era comida del Nostrum?<\/p>\n M- S\u00ed.<\/p>\n L- Menos unos d\u00edas que comimos del bar.<\/p>\n [Torna el cambrer.]<\/p>\n Cambrer- Perdoneu, per\u00f2 ja tanquem.<\/p>\n L- Hem d’acabar aix\u00ed: “Perdoneu, per\u00f2 ja tanquem”.<\/p>\n C- Hahaha.<\/p>\n M- No hemos hablado de qu\u00e9 pas\u00f3 cuando nos fuimos.<\/p>\n L- Del volver a casa?<\/p>\n M- S\u00ed, que nos reencontramos.<\/p>\n C- Podemos seguir si quer\u00e9is.<\/p>\n L- Yo volv\u00ed como flipando a casa, estaba de subid\u00f3n.<\/p>\n [Seguim la conversa a fora del bar, a la Pla\u00e7a dels \u00c0ngels]<\/p>\n J- \u00bfLa gente se ha dado cuenta de que est\u00e1 el agujero por fuera?<\/p>\n L- No s\u00e9.. \u00bflos patinadores quiz\u00e1s?<\/p>\n M- Se podr\u00eda fumar dentro.<\/p>\n C- Per\u00f2 \u00e9s molt llarg, no arribar\u00e0.<\/p>\n M- Si bufes fort.<\/p>\n C- Hehe<\/p>\n L- Una mecha… Si las cosas se ponen feas, ah\u00ed hay un agujero.<\/p>\n M- Pero la mecha tiene que estar dentro… Pero igual ah\u00ed algo que pueda llegar a prender ya la l\u00edas un rato, no s\u00e9 si explotar pero… un hilo bien impregnado de algo…<\/p>\n L- Bichitos.<\/p>\n C- Haha, cucarachas.<\/p>\n L- Hormigas.<\/p>\n M- Pulgas. Jodes el MACBA eh, si metes pulgas ah\u00ed adentro.<\/p>\n C- Per\u00f2 no tenen on viure. Les pulgas necessiten sang. Es moririen de gana.<\/p>\n J- Igual se van, no?<\/p>\n L- Doncs qu\u00e8?<\/p>\n C- No s\u00e9, hem dit que s’havia com d’acabar, no?<\/p>\n …<\/p>\n M- Me acuerdo cuando salimos. Hay gente que se fue antes ese d\u00eda.<\/p>\n J- Yo me acuerdo mucho que volv\u00eda a casa esa noche y me encontr\u00e9 a un grupo de gente drog\u00e1ndose delante de mi casa. Y la an\u00e9cdota es que eran ellos.<\/p>\n L- \u00bfNosotros?, \u00a1Ah!, \u00a1Oh!, \u00a1Esa noche!<\/p>\n M- S\u00ed, s\u00ed, s\u00ed. Ese d\u00eda lo que nos pas\u00f3 fue que por una extra\u00f1a raz\u00f3n se di\u00f3 de quedar.<\/p>\n L- Est\u00e1bamos un poco de baj\u00f3n.<\/p>\n M- S\u00ed, hab\u00eda s\u00edndrome de algo.<\/p>\n C- \u00bfPor?<\/p>\n L- Volver, no entend\u00edamos bien qu\u00e9 hab\u00eda sido eso.<\/p>\n M- Est\u00e1bamos separados…<\/p>\n J- S\u00ed.<\/p>\n L- Solos.<\/p>\n M- Y nos acabamos encontrando todos. Fuimos al Cangrejo y acabamos en el Apolo.<\/p>\n C- Apoteosis final.<\/p>\n M- Estuvimos bailando.<\/p>\n C- Bueno, per\u00f2 hav\u00edeu anat a la Zona Herm\u00e8tica.<\/p>\n M- Per\u00f2 an\u00e0vem a no fer. El grupo se separ\u00f3, claro and\u00e1bamos sin m\u00f3vil y enseguida que pas\u00f3 algo no nos encontramos y se hicieron dos grupos. Hab\u00eda un grupo que no nos lo tom\u00e1bamos muy en serio y otro grupo que se lo tom\u00f3 muy en serio.<\/p>\n J- Fue muy guay. Primero que nos cambiamos de ropa 20 veces.<\/p>\n L- Porque Jose iba en pijama.<\/p>\n C- Ah, \u00bfeso en la Zona Herm\u00e9tica?<\/p>\n J- S\u00ed. Decidimos ir a la Zona Herm\u00e9tica porque era tambi\u00e9n el cumplea\u00f1os de Quim y entonces como yo iba en pijama todos los d\u00edas… no me dejaban entrar en ning\u00fan sitio. Y empezamos a cambiarnos la ropa, los pantalones, el abrigo…<\/p>\n L- Intentamos 3 veces y cada vez nos dec\u00edan algo distinto para no dejarnos entrar.<\/p>\n J- Al final, cuando hab\u00edamos conseguido ir normal, no nos dejaron entrar por las bambas. Nos mandaron a otro sitio. Al que nos negamos a ir y fuimos a otro sitio. All\u00ed nos subimos al p\u00f3dium y nos quedamos quietos, sin hacer nada.<\/p>\n L- Mirando hacia delante.<\/p>\n J- Y eso cre\u00f3 cierta tensi\u00f3n en el local, muy heavy<\/em>, porque en un p\u00f3dium tienes que bailar, no quedarte quieto. Entonces por un lado estaban los camareros nerviosos, los seguratas mir\u00e1ndonos y la gente nerviosa tambi\u00e9n porque ese lugar era para exhibirse, para ligar y todo eso… Y luego tambi\u00e9n ten\u00edamos fans.<\/p>\n L- Algunos se subieron al p\u00f3dium a hacer lo mismo que nosotros.<\/p>\n C- Hehe<\/p>\n L- Pero no dur\u00f3 mucho, enseguida nos echaron.<\/p>\n J- El de seguridad vino. Yo le expliqu\u00e9 el taller, estuve un rato hablando con \u00e9l.<\/p>\n M- Haha<\/p>\n C- \u00bfY que dec\u00eda?<\/p>\n J- “Pero este no es el lugar, porque los chavalines quieren ligar, el p\u00f3dium es para que liguen, no pod\u00e9is estar aqu\u00ed ocupando el espacio. Y ya veo que no hac\u00e9is nada, pero esto no puede ser.” Y yo al final me baj\u00e9. Otros se quedaron ah\u00ed firmes.<\/p>\n C- \u00bfTe tuvo que arrancar de ah\u00ed? \u00bfHay im\u00e1genes, registro?<\/p>\n L- No registramos. Solo al final en la casa, antes de irnos. Algunos que vinieron a visitarnos hicieron alguna foto.<\/p>\n M- Alguno con el “Hola que tal” se llev\u00f3 algunas fotos.<\/p>\n L- Creo que Almudena hizo una del apartamento con alguien en la ventana, sol\u00eda pasar que mirabas hacia arriba y ve\u00edas a alguien quieto en la ventana, mirando…<\/p>\n C- Haha. Es que todo tiene un punto siniestro todo el rato, depende de como lo cuentes.<\/p>\n J- Es verdad que era muy escenogr\u00e1fico, porque parec\u00eda a veces algo de danza.<\/p>\n L- Algo coreogr\u00e1fico, pero no daba miedo…<\/p>\n C- No ten\u00edais miedo, \u00bfno?<\/p>\n M- Haha. Ese va a ser el titular, no? “No ten\u00edas miedo, no?” dijo la periodista.<\/p>\n C- Era la \u00fanica pregunta que ten\u00eda preparada… hehehe<\/p>\n L- No, era emocionante.<\/p>\n C- Pero puedes tener miedo de… no se… que no venga nadie o de que la gente se ralle o… pots tenir por de moltes coses diferents.<\/p>\n M- Bueno, no se si la palabra es miedo, pero al principio si que pensamos que igual no \u00edbamos a caber, entonces hab\u00eda bastante control de quien iba a venir. Y luego tuvimos espacios de sobra, porque la gente se raj\u00f3 a \u00faltimo momento, se raj\u00f3 sin avisar… muy claramente, lo voy a decir as\u00ed, un poco irrespetuosa con el taller, que dijo que iba a venir y no vino y no avis\u00f3, o que avis\u00f3 tan tarde que cosas como la comida, que era un gasto…<\/p>\n L- S\u00ed, hay gente que no contesta los mails o que dice: “Es que al final me pas\u00f3 no s\u00e9 qu\u00e9”.<\/p>\n M- Y si avisaron una vez empezado el taller, nadie va a leer ese mail o el tel\u00e9fono.<\/p>\n L- El proceso dur\u00f3 dos meses y os \u00edbamos incluyendo a todos en los mails, para que estuvierais al tanto, por si acaso os quer\u00edais sumar finalmente.<\/p>\n J- Mandasteis un mail que era muy serio, bastante al principio.<\/p>\n L- \u00bfEl resumen del primer encuentro con los participantes con lo que se hab\u00eda acordado ese d\u00eda, con la foto de la pizarra?<\/p>\n J- S\u00ed, ah\u00ed se ve\u00eda que eso iba en serio.<\/p>\n C- A ese primer encuentro me hubiera gustado ir. Porque de alguna manera dibuja lo mismo que el taller, un poco. Poner esos l\u00edmites, pactarlos.<\/p>\n L- La conclusi\u00f3n de esos l\u00edmites es que no pod\u00edamos definir nada.<\/p>\n C- Pero ahora tampoco.<\/p>\n J- Se vivenci\u00f3.<\/p>\n L- Era como anticiparse, intentar entender qu\u00e9 seria eso y luego ya fue hacerlo, vivirlo.<\/p>\n C- Pero en esa discusi\u00f3n, se vuelven a dibujar unas convenciones, unas… esa comunidad que se est\u00e1 pactando constantemente, ese cuerpo que se mueve, no es tan diferente de una discusi\u00f3n que habla sobre eso, sobre c\u00f3mo nos vamos a mover, pero que todav\u00eda refleja mucho lo que hay afuera, todav\u00eda est\u00e1s hablando de que nos estamos deshaciendo y una vez ya est\u00e1s dispuesto a meterte ah\u00ed, sigues debatiendo con eso de alguna manera…<\/p>\n M- Pero ese d\u00eda fue lo que dice Jose. Casi montamos un campamento militar y en el momento que llegamos a ese tope se decidi\u00f3 ir al reverso absoluto, que fue, “A la mierda, no hay reglas. Si tu te quieres llevar una docena de pel\u00edculas te las llevas, si quieres llevarte libros, si quieres ira armado con porros y con droga y alcohol…” Esto no es relevante, pero yo estaba preocupado con la idea del secreto. Es decir, lo que pasa aqu\u00ed que se quede aqu\u00ed. Yo es una cosa que plante\u00e9 porque me parec\u00eda que aquello se pod\u00eda salir de lugar en alg\u00fan momento…<\/p>\n C- \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n M- Porque igual hab\u00eda cosas que… no s\u00e9, que igual no ten\u00edan que salir de ah\u00ed. Luego no pasa nada, no hay nada que no se pueda contar.<\/p>\n J- Era la idea de no trascender, como si nunca hubiera pasado. Eso s\u00ed que lo hablamos, pero luego se diluy\u00f3. O la idea de no saber qu\u00e9 dia empezaba.<\/p>\n M- S\u00ed, hubo una idea ah\u00ed. El d\u00eda 13 en la primera reuni\u00f3n se dijo bastante en serio, “Empezamos ya”. Si empezamos ya no hay que planear nada, no puedes desdecirte. Y ah\u00ed estaba toda la potencia. Faltaba esa log\u00edstica para organizar las camas, la comida… pero en otro lugar, con otras condiciones dices “Vale, lo hacemos ahora. Ahora, los que estamos”. Ahora, los cuatro. Esa cosa de lo inmediato era bastante bestia.<\/p>\n L- Para tenerlo en cuenta para la pr\u00f3xima…<\/p>\n C- \u00bfY por qu\u00e9 no ahora? hahaha \u00bfPor qu\u00e9 no sucedi\u00f3?<\/p>\n M- Hab\u00eda que ir un poco en contra del Estruch… No hab\u00eda camas, no hab\u00eda nada.<\/p>\n C- Habr\u00eda que haber hecho muchas cosas si hubiera sido inmediato. De alguna forma era imposible generar ese vac\u00edo sin una preparaci\u00f3n previa.<\/p>\n L- S\u00ed. En ese caso no era posible.<\/p>\n J- Hubo un momento de energ\u00eda que casi se hace. No era broma. Si todos dec\u00edamos s\u00ed, lo hubi\u00e9ramos hecho. Pero dur\u00f3 poco.<\/p>\n L- Nos gust\u00f3 a todos mucho la idea. Darse cuenta que podr\u00edamos hacerlo en ese momento. Ah\u00ed se decidi\u00f3 tambi\u00e9n no hacer ninguna sesi\u00f3n preparatoria previa m\u00e1s y crear una carpeta compartida en el Drive con referentes varios. Fue curioso c\u00f3mo eso funcion\u00f3 m\u00e1s all\u00e1 de los participantes del taller. Gente que se hab\u00eda enterado por terceros, que enviaban cosas, referencias variadas. Incluso ahora hace poco me llegaron nuevas, y ah\u00ed est\u00e1n.<\/p>\n M- S\u00ed, la estela del taller, de la experiencia, es largu\u00edsima. Fueron unos d\u00edas, pero pasado el tiempo a\u00fan la gente pregunta, “\u00bfY c\u00f3mo fue?”.<\/p>\n L- Y lo cuentas como puedes.<\/p>\n M- Reduces, haces atajos.<\/p>\n L- Incluso hubo una persona que dijo, “Es el sue\u00f1o de mi vida no hacer nada”.<\/p>\n C- Hehe. Tambi\u00e9n tiene un punto de retiro espiritual. La gente paga por hacer eso, \u00bfno?<\/p>\n L- Pero ah\u00ed hay muchas normas. Pagas o no pagas. Vas vestido de determinada manera, no hablas…<\/p>\n C- Hay de muchos tipos, pero todos implican un distanciamiento de las normas habituales.<\/p>\n J- Son muy estrictas. Aqu\u00ed lo que propusimos era todo lo contrario, que no hab\u00eda normas.<\/p>\n C- \u00bfPero no es muy estricto eso tambi\u00e9n? \u00bfEse vaciado?<\/p>\n J- Bueno es el \u2018horror vacui\u2019. Ser\u00eda todo lo contrario. Tienes todas las opciones y tienes que plantearte qu\u00e9 hacer con ellas, sin tener reglas.<\/p>\n L- Puede ser muy creativo, porque est\u00e1 todo por hacer.<\/p>\n C- S\u00ed. Y as\u00ed, no s\u00e9 si para terminar, lo que planteaba como di\u00e1logo con la producci\u00f3n art\u00edstica en general. \u00bfEso os dice algo?, \u00bfTiene algun sentido?<\/p>\n L- Yo pienso en eso que hab\u00eda dicho Marina Garc\u00e9s de \u2018entrar y salir\u2019, igual tiene que ver con esto. Hacer, dejar de hacer, no estar siempre ah\u00ed.<\/p>\n M- Yo pienso en las sociedades secretas, pero podr\u00eda ser una comuna, no lo s\u00e9. No lo tengo preparado. No s\u00e9 si estoy queriendo hacer una genealog\u00eda muy bestia. Pero s\u00ed hay algo en el arte contempor\u00e1neo que tiene de secta real, \u00bfno?<\/p>\n C- Puede ser…<\/p>\n M- Si lo llevamos a un lugar m\u00e1s digno, menos como lo que es: lo institucional, la mercadotecnia, de atrezzo… en realidad s\u00ed, es gente que se interesa por una cosa muy espec\u00edfica que interesa a muy pocos y, en realidad, cuando nos juntamos parece que hablamos lo mismo. En relaci\u00f3n con el taller, no s\u00e9 c\u00f3mo lo estoy conectando…<\/p>\n C- \u00bfCon esto de generar una comunidad?<\/p>\n M- S\u00ed, pero es muy vaga.<\/p>\n J- Pero por el hecho de que \u00e9ramos artistas s\u00ed que hubo una producci\u00f3n en ese taller.<\/p>\n C- Claro, no pod\u00e9is parar de producir\u2026<\/p>\n M- La hip\u00f3tesis de que se juntan ocho farmac\u00e9uticos a hacer una experiencia de este tipo, probablemente eso no sea productivo en t\u00e9rminos de farmacia.<\/p>\n L- Igual s\u00ed.<\/p>\n J- Estar\u00edan hablando sobre eso y discutiendo.<\/p>\n M- Estar\u00edan hablando sobre el no hacer…<\/p>\n L- Igual ah\u00ed se les ocurrir\u00eda algo sobre la farmacia.<\/p>\n M- Yo creo que no.<\/p>\n C- Es pensar que desde el no hacer se producen cosas que desde el hacer normalmente no…<\/p>\n M- Pero entonces igual se revelar\u00edan y dir\u00edan, “No, ahora nos vamos a poner a trabajar”. De ah\u00ed pasar\u00edan directamente a un congreso. Pero en nuestro caso no.<\/p>\n J- Hehe<\/p>\n C- \u00bfRecomendar\u00edais esto a un estudiante de bellas artes, que lo hiciera de vez en cuando? \u00bfUna vez al a\u00f1o un par\u00f3n? En plan, limpieza de productividad.<\/p>\n L- Igual en esa \u00e9poca, cuando est\u00e1s en la facultad, es muy complicado.<\/p>\n M- Pero yo creo que realmente hay una diferencia. Si los farmac\u00e9uticos se saltan esa cosa y se ponen a hablar de farmacia, realmente ser\u00eda… El l\u00edmite en nuestro campo no existe, estar haciendo o no estar haciendo, todo se mezcla. Pero en el momento en que esta gente se pone a hablar de medicina ya para ellos est\u00e1n haciendo cosas y eso se convierte en una especie de congreso.<\/p>\n J- Yo tambi\u00e9n tengo mis dudas. Porque los saberes son muy complejos. Hay muchas profesiones que son muy creativas.<\/p>\n M – Claro, claro, s\u00ed, s\u00ed, no tengo ninguna duda. Yo iba a una fase m\u00e1s, en el punto en el que se saltan eso y empiezan a hablar de farmacia a tope. Como nosotros nos pusimos a hablar en de arte en muchos momentos y aquello tampoco parec\u00eda tan grave.<\/p>\n L- Cambiamos el orden de las palabras de ese p\u00f3ster que dec\u00eda \u201cLa millor lluita \u00e9s la que es fa sense esperan\u00e7a\u201d, y qued\u00f3 con huecos recortados y cambios de lugar… \u00bfC\u00f3mo qued\u00f3?<\/p>\n M- No lo s\u00e9…<\/p>\n L- \u2026\u201cLa millor lluita \u00e9s la que no es fa\u201d.<\/p>\n M- S\u00ed, le dimos varias vueltas a eso. Acab\u00f3 maltratado el p\u00f3ster.<\/p>\n L- No s\u00e9, en la Sala d’Art Jove est\u00e1s en un momento de intentar producir algo que tenga sentido y ah\u00ed igual detenerse\u2026 no s\u00e9. Yo no ten\u00eda tanto la necesidad de parar en esa \u00e9poca. Cuando sales de la Uni est\u00e1s como empezando algo. No s\u00e9 vosotros, pero igual te saturas m\u00e1s tarde.<\/p>\n M- Yo no tengo consciencia de haber parado nunca des de 1997 hasta ahora…<\/p>\n L- Pero la necesidad de parar, \u00bfcuando la has empezado a tener?<\/p>\n M- Hace poco.<\/p>\n L- Por eso. Hay acumulaci\u00f3n hasta que te saturas. Ves como que no hay tiempo para parar. Eres como una empresa de tu sistema.<\/p>\n C- Ya.<\/p>\n L- Que no s\u00e9 qu\u00e9 tan \u00fatil es hacer eso cuando a\u00fan no has empezado a producir o est\u00e1s empezando… igual siempre es un aprendizaje, pero ya luego tienes una forma de hacer.<\/p>\n M- S\u00ed, para m\u00ed tambi\u00e9n tiene m\u00e1s sentido. Destensar cuando has tensado o descondensar cuando has condensado ya. Igual es m\u00e1s nutritivo de esa manera.<\/p>\n C- Yo s\u00ed creo que desde primero hab\u00eda momentos de saturaci\u00f3n. Y como la saturaci\u00f3n puede llevar a momentos muy productivos o muy l\u00facidos o momentos de v\u00f3mito total.<\/p>\n L- Lo que s\u00ed creo interesante pensar es qu\u00e9 se produce, o qu\u00e9 te incitan a producir.<\/p>\n C- Ya.<\/p>\n M- \u00bfEn la facultad?<\/p>\n L- S\u00ed.<\/p>\n C- Y fuera tambi\u00e9n. Al final siempre est\u00e1s dialogando con algo, con tus profesores, con tus colegas, con la escena…<\/p>\n L- Mucha producci\u00f3n… mucha actividad, cada vez m\u00e1s. S\u00ed, hay pocos espacios de no producir. No s\u00e9 tampoco si tiene que estar dentro o fuera.<\/p>\n C- Si est\u00e1 dentro se entiende como herramienta productiva. O sea, seria parte de una carrera si eso fuera parte de la propia producci\u00f3n art\u00edstica. Si no est\u00e1 es o porque no se entiende que lo sea o porque invade una zona m\u00e1s personal de cada uno.<\/p>\n L- Imagina de golpe, que haya un espacio aqu\u00ed en el MACBA para los artistas o para quien sea, para hacer lo que sea, sin programaci\u00f3n… No s\u00e9 como seria, si ser\u00eda \u00fatil, tampoco s\u00e9 si al estar dentro de la instituci\u00f3n se utilizar\u00eda, si la gente ir\u00eda…<\/p>\n C- En la Sala seria imposible hacer eso con la gente que est\u00e1 ah\u00ed. Porque implica mucho m\u00e1s trabajo. Al \u2018retiro\u2019 ese de Montserrat en Can Serrat fuimos una minor\u00eda.<\/p>\n J- Tambi\u00e9n porque implica mucho trabajo para el dinero que se recibe, \u00bfno?<\/p>\n M- \u00bfY por qu\u00e9 esa apuesta deliberada por tanta cantidad de gente, tanta actividad, tan poco dinero?<\/p>\n C- No lo s\u00e9. Yo a veces no lo acabo de entender…<\/p>\n M- Porque es deliberado. De unos a\u00f1os para ac\u00e1 es constante. En otro momento no hab\u00eda sido tan pesado. De hecho yo hace dos o tres a\u00f1os que casi no voy a nada. Pero porque no tengo capacidad de asimilaci\u00f3n.<\/p>\n J- S\u00ed que es muy intenso, es verdad.<\/p>\n M- Ir a ver algo que no s\u00e9 de qu\u00e9 va, no s\u00e9 qui\u00e9n hay… o sea, hay demasiado desconocimiento como para ir porque s\u00ed. Yo puedo ir un d\u00eda a ver cualquier cosa, pero no es tan grande, tan inabarcable. Entonces si tengo que descartar algo lo descarto muy r\u00e1pidamente.<\/p>\n J- Eso pas\u00f3 un poco con Petia, que la Sala estaba tan sobresaturada de cosas como para prestar atenci\u00f3n al proyecto porque \u00e9ramos un marr\u00f3n muy gordo. Ten\u00edan tantas cosas que hacer y cobraban muy poco, que no hab\u00eda la capacidad como de…<\/p>\n L- …de cuidado.<\/p>\n C- Y todav\u00eda no hab\u00eda tantos proyectos como ahora.<\/p>\n J- A lo mejor ser\u00eda mejor, m\u00e1s justo, que se acotase un poco m\u00e1s.<\/p>\n M- Bueno, preguntaba tambi\u00e9n porque nunca he estado, solo una vez que estuve de jurado… pero nunca lo he vivido des de dentro.<\/p>\n C- Cada a\u00f1o cambia.<\/p>\n L- \u00bfPor qu\u00e9 esa necesidad de cambiar de formato?<\/p>\n C- Hay un punto que es porque se lo pueden permitir.<\/p>\n L- Pero no tienen tantos recursos…<\/p>\n C- Es una locura.<\/p>\n M- El a\u00f1o que estuve fue el primero que el jurado no era tutor. Antes los del jurado eran tutores. A mi me herv\u00eda un poco la sangre. \u00bfC\u00f3mo haces?, \u00bfelegir a alguien y luego pasarle el muerto a otro? Normalmente no est\u00e1 esa figura del tutor entonces, ya que est\u00e1, por lo menos que sea alguien que crea en tus posibilidades.<\/p>\n L- Esa f\u00f3rmula funcionaba bien. No s\u00e9 por qu\u00e9 lo cambiaron.<\/p>\n M- Supongo que hab\u00eda gente del jurado que eventualmente no pod\u00eda cargar con esa responsabilidad del trabajo. T\u00fa eliges tambi\u00e9n: pones a alguien en el jurado para que mole o…<\/p>\n C- Yo creo que algo bueno es que cada a\u00f1o va cambiando en funci\u00f3n de lo que ha pasado antes. Pero ahora est\u00e1 en ese punto que son como 18 proyectos por a\u00f1o, muchos en colaboraci\u00f3n con otras instituciones. Y en parte es bueno generar esa red \u00a1y en parte no les queda otra!<\/p>\n M- Yo creo que en el punto en el que est\u00e1 ahora lo siguiente que tendr\u00eda que hacer la Sala d’Art Jove es diluirse. Est\u00e1 tan bien que haya conseguido otros lazos con otra gente que deber\u00eda desamarrar, soltar el ancla. Si lo que hay es un proyecto de colaboraci\u00f3n con La Panera o Lo Pati\u2026 que estos tengan una autonom\u00eda, no enlazarlo obligatoriamente con la Sala d’Art Jove porque es lo que lo hace inamovible, espeso, pesado, una especie de tanque sin gasoil.<\/p>\n C- No es inamovible, se mueve mucho, es muy disperso.<\/p>\n M- Si pasa algo en Lo Pati igual voy, pero todo lo otro no es liviano. La cadena de factores cambia todo. Hay una cosa de branding. La Sala d’Art Jove est\u00e1 en todos lados. Pierdes branding pero no tienes ese af\u00e1n de presencia que es el problema. Lo estoy diciendo tal cual me viene a la cabeza…<\/p>\n C- \u00bfLo ves por muchos lados?, \u00bfeso te satura?<\/p>\n M- Claro, se te propone que tienes que entenderlo todo, el proyecto que hay detr\u00e1s…<\/p>\n L- Cuesta ver las obras a veces tras el marco del proyecto curatorial.<\/p>\n C- Pero eso no es la Sala, eso es lo que hacen los tutores-mediadores, que tambi\u00e9n son elegidos por un jurado.<\/p>\n L- A m\u00ed me parec\u00eda muy interesante antes cuando hab\u00eda un jurado de otra generaci\u00f3n que trabajaba contigo. Y ahora tambi\u00e9n est\u00e1 bien porque tanto tutores como artistas est\u00e1n m\u00e1s o menos empezando y se trabaja desde el mismo lugar, se pueden experimentar otros formatos, pero, \u00bfd\u00f3nde quedan esos lugares de encuentro entre generaciones?<\/p>\n M- Ya. Yo estoy convencido: no hay nada m\u00e1s que experimentar con formatos. Si lo quieres experimentar lo haces en tu casa con tus colegas. Desde un lugar as\u00ed, \u00bfpara qu\u00e9 vas a experimentar? Lo que tienes que hacer son puentes de calidad.<\/p>\n L- Igual tambi\u00e9n por el camino salen cosas que est\u00e1n bien, pero yo le he perdido bastante la pista.<\/p>\n M- S\u00ed. Yo no digo que sea un mal plan, solo que habl\u00e1ndolo me doy cuenta de que no he ido.<\/p>\n J- Yo me acabo de dar cuenta ahora. Yo iba siempre y es verdad que he dejado de ir.<\/p>\n L- Har\u00e1 unos dos a\u00f1o. Bueno no, fui a la exposici\u00f3n que hicieron en la Fundaci\u00f3 T\u00e0pies. No s\u00e9 bien qu\u00e9 ganaron la T\u00e0pies i la Sala con esa exposici\u00f3n, ni si las condiciones fueron las adecuadas.<\/p>\n …<\/p>\n C- Bueno, esto es para generar un texto para la publicaci\u00f3nn de la Sala d’Art Jove. Hehehe<\/p>\n J- Tambi\u00e9n est\u00e1 muy bien que se hable de esto. Yo recuerdo cuando estuvimos ah\u00ed, que se hac\u00edan reuniones despu\u00e9s para evaluar, criticar, y estaba bien.<\/p>\n C- Pues ojal\u00e1 las hagan.<\/p>\n M- Me parece importante el trabajo que deviene de lazos entre instituciones, pero s\u00ed que pienso que deber\u00edan ser lazos de calidad, de compromiso. Ya que se da, que se mojen. Si la Tapies tiene que acoger algo as\u00ed… Te puedes ahorrar pasta, pero no toda la pasta. Est\u00e1 bien que no te cueste lo que vale una exposici\u00f3n normal, pero por lo menos paga unos fees<\/em>, que te cueste algo.<\/p>\n L- Bastar\u00eda con tener confianza y recursos y decir a los artistas, “\u00bfQu\u00e9 quer\u00e9is hacer y c\u00f3mo lo hacemos?”<\/p>\n M- No me parecer\u00eda nada mal que dijeran, “En vez de hacer la expo aqu\u00ed la hacemos en otra instituci\u00f3n que la sala es mejor\u201d, sin m\u00e1s pirotecnia, solo con eso ya es mucho. Es lo que venia siendo la Sala hasta ese momento.<\/p>\n C- Ahora muchos de los proyectos no son expositivos.<\/p>\n L- Claro, han cambiado las formas tambi\u00e9n.<\/p>\n M- Ya.<\/p>\n C- Ya no tienen ning\u00fan sentido en una sala de exposiciones, con lo cual hay que desarrollar un formato de actividades, presentaciones, etc. Y hacer una expo en otro sitio implica toda una gesti\u00f3n, que con los tempos a los que van las cosas en la Sala, hacerlo all\u00ed mismo facilita las cosas. Es una cuesti\u00f3n de ecolog\u00eda de recursos. Cualquier acuerdo ya es trabajo, dif\u00edcil…<\/p>\n …<\/p>\n M- Bueno… yo creo que la conversa nos ha derivado aqu\u00ed por cansancio puro…<\/p>\n L- Bueno, igual tiene sentido… Hay unas formas, unos marcos, unas estructuras… y en paralelo hay tambi\u00e9n como la necesidad, el deseo, lo que sea, de generar otros. De hecho en los \u00faltimos a\u00f1os hay muchas otras cosas en la ciudad\u2026<\/p>\n C- Cuando t\u00fa viniste al \u2018retiro\u2019 en Montserrat, al encuentro con los artistas de la Sala, esa era una de las \u00faltimas actividades del per\u00edodo de formaci\u00f3n. Era una fase previa a todas las presentaciones y exposiciones, que ya se hab\u00eda hecho el a\u00f1o anterior, donde se programaron una serie de talleres. Y ah\u00ed hab\u00eda algo m\u00e1s ligero, d\u00f3nde salieron cosas muy interesantes. Esta parte de formaci\u00f3n queda a la sombra pero en realidad es d\u00f3nde se gener\u00f3 m\u00e1s contenido. Es bastante cansado, pero muy rico.<\/p>\n L- Viva, que viva \u201cLa Gran Ilusi\u00f3n\u201d!<\/p>\n C- Veniros el quinze que inauguramos.<\/p>\n L- Vale.<\/p>\n C- Voleu dir alguna cosa per acabar?<\/p>\n L- Ad\u00e9u.<\/p>\n C- Ehehe. \u00bfUn final feliz? Lo paro. \u00bfDejamos un espacio de silencio? Va que llegamos a los 130 minutos.<\/p>\n M- Com es diu la del Departament? Alba?<\/p>\n C- Marta? Departament de?<\/p>\n M- Marta qu\u00e8?<\/p>\n C- Vilardell?<\/p>\n M- Vilardell.<\/p>\n C- \u00bfPor?<\/p>\n M- No, quer\u00eda acordarme.<\/p>\n C- Hehe. Nos quedan 3 seg, 2, 1.<\/p>\n J- Ui.<\/p>\n L- Ui, Marta.<\/p>\n C- Hihi<\/p>\n M- Ui Marta hehe.<\/p>\n <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Aquesta conversa va tenir lloc el mes d’octubre de 2015 en un bar de Barcelona. Van participar Luz Broto, Marc Vives, Jos\u00e9 Begega i Caterina Almirall. L’equip de mediadors de Sala d’Art Jove 2015 hav\u00edem convidat a la Luz Broto … Continue reading