{"id":5365,"date":"2017-06-22T19:08:18","date_gmt":"2017-06-22T17:08:18","guid":{"rendered":"http:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/?p=5365"},"modified":"2017-10-30T20:02:33","modified_gmt":"2017-10-30T19:02:33","slug":"entrevista-sobre-amateur-tercera-parte","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/2017\/06\/22\/entrevista-sobre-amateur-tercera-parte\/","title":{"rendered":"Entrevista sobre Amateur (tercera parte)"},"content":{"rendered":"<p>Presento <a href=\"http:\/\/www.anticteatre.com\/es\/programacio\/event\/ruben-ramos-nogueira-gibbons-amateur\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><em>Gibbons amateur\u00a0<\/em>en el Antic Teatre<\/a> los d\u00edas <strong>29 y 30 de junio y 1 y 2 de julio<\/strong>.\u00a0<em>Gibbons amateur\u00a0<\/em>es el primer episodio de\u00a0<em>Amateur<\/em>, un proyecto que comenz\u00f3 en el <a href=\"http:\/\/www.nyamnyam.net\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">nyamnyam<\/a> hace m\u00e1s de un a\u00f1o, <a href=\"http:\/\/teatropradillo.com\/eventos\/jaleo\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">se vio\u00a0en el Teatro Pradillo durante <em>Jaleo<\/em><\/a> y tiene una continuaci\u00f3n,\u00a0<em>Goldberg amateur<\/em>, que presentar\u00e9\u00a0despu\u00e9s del verano.<\/p>\n<p>La semana pasada publiqu\u00e9 la <a href=\"http:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/2017\/06\/13\/entrevista-sobre-amateur-segunda-parte\/\">segunda parte<\/a> de esta entrevista que Master\u00a0me ha hecho para\u00a0hablar en profundidad de <em>Amateur\u00a0<\/em>con motivo de estas\u00a0actuaciones. Aqu\u00ed va la tercera parte, junto con el v\u00eddeo donde lo cuento todo en 4 minutos.\u00a0Para los que quieran saber m\u00e1s, os invito a seguir leyendo\u00a0y a acompa\u00f1arme\u00a0esos d\u00edas, a m\u00ed y a mi piano, en el Antic.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" title=\"Antic Teatre 29\/06\/2017 al 2\/07\/2017 GIBBONS AMATEUR de Rub\u00e9n Ramos Nogueira\" src=\"https:\/\/player.vimeo.com\/video\/222177833?dnt=1&amp;app_id=122963\" width=\"640\" height=\"360\" frameborder=\"0\" allow=\"autoplay; fullscreen; picture-in-picture; clipboard-write; encrypted-media; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\"><\/iframe><\/p>\n<p><b>\u00bfDices que hablas mucho de la adolescencia en <i>Amateur<\/i>?<\/b><\/p>\n<p>Esto lo he discutido con algunos amigos y muchos de ellos creen que cuando eran adolescentes eran poco menos que subnormales y que ahora, que ya son gente cercanos o entrados en la <i>edad madura, <\/i>ahora han conseguido saber lo que quieren&#8230; A m\u00ed me pasa al rev\u00e9s. Cuando estoy un poco perdido pienso en lo que yo cre\u00eda o lo que a m\u00ed me gustaba en la adolescencia y casi siempre es un acierto acercarme al recuerdo de mi yo adolescente. Puede ser que en la adolescencia mucha gente sea alguien influenciable que solo sigue la corriente pero creo que hay muchos otros casos en los que, en la adolescencia, son ellos de verdad y luego, a medida que se van haciendo mayores, van adapt\u00e1ndose a lo que el sistema espera de ellos hasta el punto de que en pocos a\u00f1os no los reconocer\u00eda ni la madre que los pari\u00f3. Yo vuelvo la vista atr\u00e1s y no veo que haya cambiado mucho en lo esencial desde que era un adolescente. Por eso me interesa bastante la adolescencia, porque en muchos casos es una mirada fresca y limpia, no condicionada por toda la mierda que te vas a tener que tragar en los siguientes a\u00f1os hasta, en el peor de los casos, doblegarte e hincar la rodilla. Y luego vienen las justificaciones.<\/p>\n<div id=\"attachment_5372\" style=\"width: 610px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-5372\" class=\"size-full wp-image-5372\" src=\"http:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/postits.jpg\" alt=\"\" width=\"600\" height=\"450\" srcset=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/postits.jpg 600w, https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/postits-300x225.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><p id=\"caption-attachment-5372\" class=\"wp-caption-text\">Aspecto del estudio de Olga Alvarez mientras trabaja en las ilustraciones de Amateur<\/p><\/div>\n<p><b>Hablas de interpretaciones musicales humanas en contraposici\u00f3n a interpretaciones excesivamente virtuosas como las de Glenn Gould. \u00bfEso es lo que puede aportar un amateur?<\/b><\/p>\n<p>No quiero pontificar sobre el tema pero, tanto en el caso de <i>Gibbons amateur<\/i> como en el de <i>Goldberg amateur<\/i>, intento superar la barrera infranqueable que parece que existe para que alguien que no es un int\u00e9rprete profesional pueda disfrutar del enorme placer de tocar esta m\u00fasica antigua, que actualmente es coto privado de especialistas. Y si hablamos de tocar estas piezas en p\u00fablico sin ser un profesional parece que estamos ante un tab\u00fa. \u00bfC\u00f3mo hemos llegado hasta ah\u00ed? Beethoven publicaba sus <i>Sonatas<\/i> para que cualquiera las pudiese tocar en su casa, muchas veces ante los amigos reunidos para la ocasi\u00f3n. Nos han arrebatado una gran cantidad de m\u00fasica antigua y ahora es algo con un tufillo ciertamente elitista y alejado del com\u00fan de los mortales, a menos que aceptes un papel pasivo, de puro receptor. Yo intento mantenerme en contacto con la interpretaci\u00f3n musical de esa m\u00fasica de una manera activa y, de la misma manera que ser\u00eda absurdo que el sexo estuviese solo en manos de profesionales, intento seguir con mi pr\u00e1ctica musical cotidiana de una manera amateur. Como el sexo, es algo que me da un inmenso placer.<\/p>\n<p><b>Y al interpretar m\u00fasica antigua en p\u00fablico, en un escenario, se convierte en algo parecido a la pornograf\u00eda amateur. \u00bfEs eso?<\/b><\/p>\n<p>Eso viene de un viejo amigo, Lloren\u00e7 Chiner, que me dec\u00eda, hace casi 20 a\u00f1os, que ver a Glenn Gould interpretar las <i>Variaciones Goldberg<\/i> en v\u00eddeo era pr\u00e1cticamente pornogr\u00e1fico. Vean el v\u00eddeo que grab\u00f3 Bruno Moinsageon y juzguen por ustedes mismos. Entonces, si eso es pornograf\u00eda, vamos a hacerlo nosotros, que no somos profesionales, y estaremos haciendo pornograf\u00eda amateur.<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" title=\"Glenn Gould 1\/4 Goldberg Variations (HQ audio - 1981)\" width=\"640\" height=\"480\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/aEkXet4WX_c?list=PL5E2BA5A2CBCCF491\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe><\/p>\n<p><b>\u00bfPero por qu\u00e9 pornograf\u00eda?<\/b><\/p>\n<p>Aunque la m\u00fasica, normalmente, est\u00e1 hecha para ser escuchada por otros, hay algo de pornogr\u00e1fico en ponerse delante de la gente a tocar una m\u00fasica que muchas veces est\u00e1 compuesta para la intimidad, como es el caso del ejemplo que pon\u00eda antes de las <i>Sonatas<\/i> de Beethoven, o de las mismas <i>Variaciones Goldberg,<\/i> que se supone que fueron compuestas para que un m\u00fasico sirviente las tocase para un noble que padec\u00eda insomnio. Era algo \u00edntimo que ahora se expone a las miradas de un p\u00fablico. Realmente pienso que hay algo pornogr\u00e1fico ah\u00ed. Sviatoslav Richter, en su \u00faltima \u00e9poca, tocaba casi a oscuras porque dec\u00eda que ver las muecas y la cara de sufrimiento del pianista no era algo en lo que mereciese la pena recrearse.<\/p>\n<p><b>\u00bfY la pornograf\u00eda amateur es mejor?<\/b><\/p>\n<p>No necesariamente, pero puestos a ver pornograf\u00eda, yo prefiero la amateur. Me parece m\u00e1s real, m\u00e1s humana, se supone que no hay dinero de por medio. Muchas veces los profesionales han deformado tanto el tema que cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Claro que hay profesionales y profesionales. De hecho, alguna gente me dice que no deber\u00eda preocuparme por prepararme en exceso las interpretaciones, sobre todo en el caso de las <i>Goldberg,<\/i> que ciertamente son muy complicadas t\u00e9cnicamente. Creen que los errores ayudan en este caso. Pero, aunque no me preocupan excesivamente los errores, que son perfectamente humanos, yo creo que se trata de todo lo contrario, sobre todo en el caso de las <i>Goldberg<\/i>. Intento prepararme todo lo que puedo sabiendo que nunca llegar\u00e9 a rozar la perfecci\u00f3n que puedes escuchar en una interpretaci\u00f3n de un virtuoso profesional, no hablemos ya de cualquier grabaci\u00f3n discogr\u00e1fica (totalmente maquillada). Pero lo que mola es poner toda tu energ\u00eda en eso, intentar hacerlo lo mejor posible, como en el caso de una relaci\u00f3n sexual, y ah\u00ed voy, porque cuanto m\u00e1s te pones a ello mayor es el placer. Para m\u00ed y espero que tambi\u00e9n para el p\u00fablico. En el caso de las <i>Goldberg<\/i> ya se ver\u00e1, a\u00fan sigo en ello, pero soy capaz de tocarlas ya medio decentemente de arriba a abajo. Y sigo trabajando en ello todo lo que puedo, que no es todo lo que yo querr\u00eda porque sigo siendo un amateur y no un profesional del tema. Y siempre buscando una cierta humanidad en la interpretaci\u00f3n. Hay quien piensa que cuando se compusieron todas estas m\u00fasicas se tocaban mucho m\u00e1s lentamente que ahora, que estas interpretaciones tan extremadamente virtuosas (que muchas veces son en gran medida sin\u00f3nimo de rapidez, como en el caso de Gould) son fruto de la aceleraci\u00f3n de los tiempos en los que vivimos. Por supuesto, en esa rapidez tambi\u00e9n hay algo de <i>f\u00edjate que r\u00e1pido puedo ir yo y t\u00fa no<\/i>. Me pregunto por qu\u00e9 eso mola tanto.<\/p>\n<p><b>\u00bfY en el caso de Gibbons?<\/b><\/p>\n<p>En el caso de Gibbons es diferente. La partitura es a\u00fan m\u00e1s antigua. Nadie sabe exactamente c\u00f3mo se deb\u00eda de interpretar en su tiempo (como en el caso de Bach pero con a\u00fan menos informaci\u00f3n, me temo). No pretendo hacer una versi\u00f3n acad\u00e9mica, de investigador. Toco con piano, no con un clavec\u00edn de la \u00e9poca (como tampoco lo hago en el caso de las <i>Goldberg<\/i>). Pero es que es mi piano, eso es importante para m\u00ed: es el piano que me acompa\u00f1a desde hace m\u00e1s de 25 a\u00f1os y que voy a trasladar al Antic para la ocasi\u00f3n. Mi selecci\u00f3n se centra en algunas <i>Pavanas<\/i>, unas composiciones lentas y que a m\u00ed me parecen de car\u00e1cter sumamente contemplativo. Lo que he hecho es permitirme ciertas licencias al respecto. Las toco seguramente muy lentas, demasiado para lo que cualquier profesional podr\u00eda llegar a admitir.<\/p>\n<div id=\"attachment_5375\" style=\"width: 460px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-5375\" class=\"size-full wp-image-5375\" src=\"http:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/FxCam_1345738885402.jpg\" alt=\"\" width=\"450\" srcset=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/FxCam_1345738885402.jpg 600w, https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/FxCam_1345738885402-225x300.jpg 225w\" sizes=\"(max-width: 600px) 100vw, 600px\" \/><p id=\"caption-attachment-5375\" class=\"wp-caption-text\">Mi piano<\/p><\/div>\n<p><b>\u00bfPor qu\u00e9 tan lentas?<\/b><\/p>\n<p>Todo tiene una explicaci\u00f3n. Al principio del proyecto pens\u00e9 que ser\u00eda una buena idea compartir con el p\u00fablico lo que ser\u00eda la experiencia de un ensayo musical, que es la experiencia m\u00e1s cotidiana que tiene uno que se aproxime a este tipo de m\u00fasica desde el punto de vista de la interpretaci\u00f3n. Cuando uno ensaya repite varias veces lo mismo y, al principio, lo toca mucho m\u00e1s lentamente hasta llegar a dominarlo. En el caso de estas piezas de Gibbons, si unes la lentitud con la repetici\u00f3n y a\u00f1ades algo de improvisaci\u00f3n quiz\u00e1s estemos acerc\u00e1ndonos a algo muy semejante a lo que deb\u00eda ser la interpretaci\u00f3n en su \u00e9poca. En cualquier caso, estaremos muy cerca de lo que es la visi\u00f3n que m\u00e1s me interesa de su m\u00fasica. Ning\u00fan profesional seguramente se permitir\u00eda algo as\u00ed. Pero yo soy amateur, no voy a hacer un concierto al uso, lo presento en un contexto perform\u00e1tico y me permito unas cuantas licencias muy poco est\u00e1ndar. Todo eso, el hecho de que doy la espalda al p\u00fablico, la proyecci\u00f3n simult\u00e1nea de mis textos, la poca iluminaci\u00f3n, creo que contribuyen a crear un ambiente propicio para que el p\u00fablico pueda aproximarse a la experiencia que yo vivo cuando estoy en mi casa tocando el piano y todo lo que se me pasa por la cabeza en esos momentos. Es una experiencia contemplativa y envolvente.<\/p>\n<div id=\"attachment_5370\" style=\"width: 510px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-5370\" class=\"size-full wp-image-5370\" src=\"http:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/foto-primera-sesio\u0301n.jpg\" alt=\"\" width=\"500\" height=\"500\" srcset=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/foto-primera-sesio\u0301n.jpg 500w, https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/foto-primera-sesio\u0301n-150x150.jpg 150w, https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-content\/uploads\/2017\/06\/foto-primera-sesio\u0301n-300x300.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 500px) 100vw, 500px\" \/><p id=\"caption-attachment-5370\" class=\"wp-caption-text\">Gibbons amateur en el Nyamnyam<\/p><\/div>\n<p><b>Hay textos. El p\u00fablico los lee proyectados mientras est\u00e1s tocando.<\/b><\/p>\n<p>De eso se trata, s\u00ed. Hay mucho texto, casi constantemente. El p\u00fablico est\u00e1 sobre estimulado y puede escoger en todo momento en qu\u00e9 centrar su atenci\u00f3n. No busco la escucha atenta de un concierto cl\u00e1sico, que me parece excesiva y poco acorde con lo que deb\u00edan de ser las condiciones de escucha de la \u00e9poca en la que se compuso la m\u00fasica que toco. <i>Amateur <\/i>va de escuchar m\u00fasica antigua en vivo, con un piano cl\u00e1sico, sin micros ni amplificaci\u00f3n, mientras cuento una historia que tiene que ver con lo que toco pero tambi\u00e9n con mi vida, con todas las veces que he abandonado el piano, con la m\u00fasica vista como una droga dura desde el punto de vista de un yonki, con lo amateur, con la lucha de clases, con el placer, con rescatar ciertos sabores antiguos y con la venganza colectiva que supondr\u00eda, a pesar de todo lo que est\u00e1 pasando a nuestro alrededor, conseguir ser felices gracias a peque\u00f1as cosas tan potentes y m\u00e1gicas como la m\u00fasica, m\u00e1s potentes que cualquier clase de droga y al alcance de todos. Y, como estoy tocando y no puedo tocar y hablar a la vez, esa historia la cuento a trav\u00e9s de unos textos que hay que leer como si fuesen los subt\u00edtulos de una pel\u00edcula. Son dos de las cosas que m\u00e1s placer me dan en la vida: la m\u00fasica y leer.<\/p>\n<p><em>Lee la continuaci\u00f3n de la entrevista\u00a0<a href=\"http:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/2017\/06\/27\/entrevista-sobre-amateur-final\/\">aqu\u00ed<\/a><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Presento Gibbons amateur\u00a0en el Antic Teatre los d\u00edas 29 y 30 de junio y 1 y 2 de julio.\u00a0Gibbons amateur\u00a0es el primer episodio de\u00a0Amateur, un proyecto que comenz\u00f3 en el nyamnyam hace m\u00e1s de un a\u00f1o, se vio\u00a0en el Teatro &hellip; <a href=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/2017\/06\/22\/entrevista-sobre-amateur-tercera-parte\/\">Sigue leyendo <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[14],"tags":[],"class_list":["post-5365","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-todo-lo-que-me-gusta-es-musical"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5365","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5365"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5365\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5390,"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5365\/revisions\/5390"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5365"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5365"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.tea-tron.com\/rubenramos\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5365"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}