{"id":6,"date":"2025-11-18T09:33:13","date_gmt":"2025-11-18T08:33:13","guid":{"rendered":"https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/?p=6"},"modified":"2025-11-19T08:09:49","modified_gmt":"2025-11-19T07:09:49","slug":"varamo-press-en-conversacion-con-quim-pujol","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/2025\/11\/18\/varamo-press-en-conversacion-con-quim-pujol\/","title":{"rendered":"Varamo Press en conversaci\u00f3n con Quim Pujol"},"content":{"rendered":"<p><em>Esta conversaci\u00f3n entre\u00a0\u00a0<a href=\"https:\/\/www.varamopress.org\/\">Varamo Press<\/a>\u00a0y Quim Pujol fue comisariada por <a href=\"https:\/\/dorothymichaels.es\/nosotras\">Dorothy Michaels<\/a> para &#8220;<a href=\"https:\/\/dorothymichaels.es\/especies-en-extincion-ii\">Especies en extinci\u00f3n II<\/a>&#8221; y se present\u00f3 el 5 de octubre de 2023 en Madrid. Con motivo de la doble conferencia performativa de <a href=\"https:\/\/laimpremtaoberta.coop\/\">La Impremta Oberta <\/a>y Varamo Press sobre <a href=\"https:\/\/www.festivalsalmon.com\/presentacio\/\">edici\u00f3n experimental performativa<\/a> en <a href=\"https:\/\/www.lacaldera.info\/ca\/activitats\">La Caldera<\/a> este mi\u00e9rcoles 19 de noviembre de 2025 a las 20h dentro del <a href=\"https:\/\/www.festivalsalmon.com\/\">Festival S\u00e2lmon<\/a>, la publicamos dentro de nuestro reci\u00e9n estrenado blog en Teatr\u00f3n. La entrada a estas presentaciones es gratuita. \u00a1Nos vemos este mi\u00e9rcoles!<\/em><\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-medium wp-image-8 aligncenter\" src=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/lessonongravity-225x300.jpg\" alt=\"\" width=\"225\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/lessonongravity-225x300.jpg 225w, https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/lessonongravity-768x1024.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 225px) 100vw, 225px\" \/><\/p>\n<p>Quim: Quiz\u00e1s podemos empezar por algo que os parecer\u00e1 obvio, pero que es vuestra experiencia com\u00fan dentro de la escena belga, incluso si ahora te has mudado a Oslo, Mette. Os identifico como artistas que est\u00e1n en encrucijadas muy complejas, pero hay gente que igual no os conoce. \u00bfD\u00f3nde y cu\u00e1ndo os conoc\u00e9is y c\u00f3mo acaban entrelaz\u00e1ndose vuestras pr\u00e1cticas?<\/p>\n<p>Mette: \u00bfTe acuerdas de cu\u00e1ndo nos encontramos por la primera vez? No estoy segura.<br \/>\nJeroen: Yo tampoco. El otro d\u00eda lo discut\u00eda con un amigo com\u00fan y no est\u00e1bamos seguros. Creo que sigo tu trabajo desde el principio, con \u201cPrivate Collection\u201d en el 2002. Pero te vi en el escenario antes, en \u201cLa Sortie\u201d de Hans VanderBruck en 1997, que tambi\u00e9n es una de las primeras piezas sobre las que escrib\u00ed jam\u00e1s. Nos deb\u00edamos estar cruzando entre Leuven y Bruselas. Tambi\u00e9n eras parte de un colectivo de 5 personas. Eva Meyer-Keller era una de ellas.<br \/>\nM: S\u00ed, \u00e9ramos Eva Meyer-Keller, Cuqui Jerez, Juan Dom\u00ednguez, Alexandra Bachsetzis y yo. En aquel momento una constelaci\u00f3n improbable pero al mismo tiempo completamente l\u00f3gica.<br \/>\nQ: Pero Cuqui y Juan no viv\u00edan en Bruselas por aquella \u00e9poca.<br \/>\nM: No. Se trataba de residencias. Eva Meyer-Keller tampoco vivi\u00f3 nunca en Bruselas. Pasamos un mes en Berl\u00edn donde viv\u00edan Cuqui y Juan y luego pasamos un mes entre Leuven y Ghent.<br \/>\nJ: Yo no era parte de ese grupo de trabajo pero en aquella \u00e9poca colaboraba con Eva y Alexandra, creo que te conoc\u00ed en un bar o algo as\u00ed.<br \/>\nM: Creo que fue en un restaurante chino, alrededor de una gran esa redonda.<br \/>\nJ: S\u00ed! Cerca de La Bourse, \u00a1exacto!<br \/>\nM: En aquella \u00e9poca sab\u00eda que trabajas con Alexandra, deb\u00eda ser el 2001 o algo as\u00ed. Y el grupo era un colectivo, pero cada uno trabajaba en proyectos individuales, se trataba de solos y ten\u00edamos sesiones de feedback. Nos encontr\u00e1bamos de manera bastante regular, dos o tres veces por semana para mostrar trabajo y hablar del mismo. Se llamaba P5 porque hab\u00eda 5 proyectos. S\u00ed, eso era el 2001. Y luego estaba el grupo de investigaci\u00f3n sobre movimiento Paul Deschanel del que t\u00fa formabas parte.<br \/>\nJ: Eso fue algo m\u00e1s tarde. Creo que se fund\u00f3 en noviembre del 2002 y estuvo muy activo entre el 2003 y el 2005. El n\u00facleo duro \u00e9ramos Alexander Baervoets, Heike Langsdorf y yo. Organiz\u00e1bamos laboratorios de una semana de duraci\u00f3n. Trabaj\u00e1bamos y viv\u00edamos con el mismo grupo de personas en el mismo lugar. Trabaj\u00e1bamos y nos relacion\u00e1bamos durante una semana. Esas eran las premisas de la investigaci\u00f3n. Era investigaci\u00f3n militante, no quer\u00edamos producir nada. Eso fue antes de que existiesen las becas de investigaci\u00f3n ni nada parecido. Parte de la po\u00e9tica de Paul Deschanel consist\u00eda en abrir espacio para la investigaci\u00f3n y para no ser productivos como artistas.<\/p>\n<p>Q: B\u00e9lgica y Bruselas en particular fueron durante d\u00e9cadas una referencia muy importante a nivel europeo. Tanto por el sistema de subvenciones, los subsidios de paro para artistas y una escena potente que produc\u00eda trabajos muy interesantes. Sin embargo, las cosas cambiaron dram\u00e1ticamente hace pocos a\u00f1os con unos recortes draconianos. Como se deduce ya de este inicio de conversaci\u00f3n, los artistas individuales no existen y el trabajo emana de conversaciones entre grupos de personas. Sin esa comunidad, no hay trabajo. Dentro del contexto de \u201cEspecies en extinci\u00f3n\u201d, creo que vale la pena preguntar cu\u00e1l es la situaci\u00f3n de la comunidad art\u00edstica ahora en Bruselas.<\/p>\n<p>J: Es una cuesti\u00f3n muy interesante que he discutido con frecuencia de manera reciente. M\u00e1s all\u00e1 de la comunidad de artistas, me gusta la noci\u00f3n de escena. Qu\u00e9 ocurre cuando se junta una determinada escena. Hace 20 a\u00f1os Mette y yo nos encontr\u00e1bamos con frecuencia en los teatros como espectadores. \u00c9ramos parte de una escena de artistas que apoyaban el trabajo de los dem\u00e1s presenciando su trabajo no s\u00f3lo en los estudios de ensayo sino sobre el escenario. Discut\u00edamos mucho acerca de los trabajos y eso era parte de la conversaci\u00f3n. Por aquel entonces daba por hecho la existencia de una escena. Esta exist\u00eda gracias a los subsidios, sin duda, pero tambi\u00e9n estaba la primera generaci\u00f3n PARTS que se acaba de graduar y artistas que sal\u00edan de grandes compa\u00f1\u00edas que empezaban a hacer su propio trabajo. Sal\u00edan de Ballets C de la B, Rosas, Damaged Goods, \u00daltima vez\u2026 Beursschouwburg y el Kaaitheater estaban produciendo estos trabajos de manera muy activa. La escena se sosten\u00eda entre todos. Sin duda las instituciones y el dinero eran importantes, pero el tejido, como lo llamas, es un archivo vivo, el enorme cuerpo de una comunidad. Se necesitan ambas cosas. Si hacemos un mapa en los \u00faltimos a\u00f1os no estoy seguro de que se trate s\u00f3lo del recorte en subvenciones lo que ha hecho que la cosa haya ido a menos. Porque cuando la escena es muy grande se crean subcomunidades con subescenas y estas descubren sus propias maneras de hacer. Hay un presupuesto limitado y hay jerarqu\u00edas en relaci\u00f3n a qui\u00e9n lo recibe. Incluso si el sistema de subvenciones apareci\u00f3 de artistas independientes e instituciones en los 80. Estoy pensando en el Kaai, artistas como Anne Teresa de Keersmaeker y su generaci\u00f3n\u2026 Se comen una parte muy gran del pastel. Es un tab\u00fa que en alg\u00fan momento habr\u00e1 que discutir. \u00bfRecibir\u00e1n ayudas hasta el final de sus vidas? \u00bfNecesitan tanto dinero? \u00bfO debemos reconsiderar a nivel pol\u00edtico la distribuci\u00f3n de recursos en relaci\u00f3n al paisaje para que las diferentes subcomunidades y los agentes que sostienen el trabajo art\u00edstico puedan prosperar? Me temo que ese ecosistema de diferentes subescenas coexistentes no est\u00e1 bien apoyado hoy en d\u00eda por un sistema de subvenciones que privilegia a artistas con derechos adquiridos pero que tambi\u00e9n sigue un modelo de crecimiento y de grandes producciones que pertenece a los 80 y los 90 y ya no tiene mucho sentido hoy en d\u00eda. Todo vuelve a la idea de c\u00f3mo mantener un archivo vivo, c\u00f3mo mantener el cuerpo de una comunidad vivo en relaci\u00f3n a sus necesidades reales.<br \/>\nM: El dinero es un aspecto. En Noruega tambi\u00e9n existe el mito belga, como si en B\u00e9lgica obtuvieses dinero, oportunidades de mostrar tu trabajo, co-producciones, giras\u2026 Y no siempre es verdad. La escena que hace que todo eso se sostenga son todas esas personas que forman parte del tejido de esa escena, que la mantienen viva y activa. Como dice Jeroen nos encontramos con otras personas porque somos espectadores. Vivimos yendo a ver piezas y encontr\u00e1ndonos all\u00ed. O as\u00ed sol\u00eda ser. El cambio real en Bruselas empez\u00f3 algo antes de los recortes. Por supuesto, esos recortes fueron significativos y un punto de inflexi\u00f3n. Pero cuando nos encontramos al final de los 90 tambi\u00e9n hab\u00eda menos gente, la escena se estaba construyendo y, por supuesto, los a\u00f1os pasan, algunos de nosotros nos hacemos mayores y otros m\u00e1s j\u00f3venes llegan. Pero creo que hubo un cambio en la manera de trabajar antes de los recortes. Y en mi opini\u00f3n hay una serie de artistas brillantes que tienen mucho menos acceso al apoyo. La financiaci\u00f3n es parte de la historia pero no lo es todo.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-medium wp-image-9 aligncenter\" src=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/beingachair-225x300.jpg\" alt=\"\" width=\"225\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/beingachair-225x300.jpg 225w, https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/beingachair-768x1024.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 225px) 100vw, 225px\" \/><\/p>\n<p>Q: Jeroen ha estado hablando de un archivo vivo que ser\u00eda la condici\u00f3n para que las cosas puedan continuar. \u00bfCu\u00e1l es vuestra experiencia en relaci\u00f3n a procesos de transmisi\u00f3n? En Barcelona, tras mi generaci\u00f3n, hubo un vac\u00edo y parec\u00eda que todo por lo que hab\u00edamos trabajado iba a desaparecer. Pero en los \u00faltimos a\u00f1os ha aparecido una nueva generaci\u00f3n de artistas j\u00f3venes y hay muchos intercambios de informaci\u00f3n a nivel informal. \u00bfC\u00f3mo atraviesa este archivo vivo distintas generaciones a trav\u00e9s del tiempo?<\/p>\n<p>J: Quiz\u00e1s empiece por algo indirecto. Hablamos de un archivo hecho de espectadores que se encuentran una y otra vez. Aparte de los recortes hay que hablar de la pandemia. Durante\u00a0casi\u00a02 a\u00f1os\u00a0 los teatros estuvieron cerrados. El ritual social de dejar tu casa, ir al teatro, encontrarse con otras personas y discutir del trabajo que hab\u00edas presenciado se vio interrumpido en gran medida. A los teatros y a los centros de arte les ha costado volver a empezar en Bruselas. Porque la gente se ha acostumbrado en gran medida a quedarse en casa y mirar series. Son dos experiencias muy distintas. La pandemia ha creado una grieta en este archivo vivo de personas que compart\u00edan rituales y una cierta idea del valor del arte en relaci\u00f3n a su vida. Esto fue algo imprevisto, pero esta discontinuidad tambi\u00e9n aporta una promesa. Porque ahora ves una nueva generaci\u00f3n descubriendo sus propios rituales acerca de c\u00f3mo quieren asistir al teatro. Muchos centros de arte en Bruselas tienen nuevos directores y estos cambiaron durante el periodo de la pandemia. Les cost\u00f3 descubrir sus pol\u00edticas de comisariado y traducirlas en programaci\u00f3n. La cosa est\u00e1 muy politizada y gran parte gira alrededor de pol\u00edticas de la identidad. Al mismo tiempo se ha reflexionado mucho en c\u00f3mo incluir diferentes comunidades y diferentes p\u00fablicos as\u00ed como generaciones m\u00e1s j\u00f3venes que tienen ideas distintas acerca de c\u00f3mo quieren estar en el mundo. Esto abre prospectos muy interesantes. Hay nuevos p\u00fablicos en Bruselas ahora y se encuentran con una generaci\u00f3n m\u00e1s mayor como Mette y yo que tenemos una experiencia diferente acerca de los rituales del teatro y de c\u00f3mo vivir con ellos. Es una transmisi\u00f3n que tiene lugar de manera indirecta y la discontinuidad tambi\u00e9n permite una renovaci\u00f3n del lugar que el arte ocupa en nuestra sociedad. Pero volviendo a la transmisi\u00f3n entre generaciones, lo que he aprendido trabajando en este campo de la danza es que la transmisi\u00f3n oral y en directo es esencial para la forma. Adem\u00e1s de ser espectadores, leer libros, hacer talleres y pasar tiempo en el estudio, la transmisi\u00f3n en directo es esencial para la forma debido a la importancia de los cuerpos. \u00bfC\u00f3mo crear contextos donde estas transmisiones orales e informales puedan tener lugar y ser valoradas como tal? \u00bfC\u00f3mo se escribe la historia del arte? El otro d\u00eda propon\u00eda a un grupo de alumnos nombrar los artistas y profesores que fueron esenciales para elles. Sin duda emerger\u00eda una historia del arte muy distinta de la que sale en los libros. Tienen un archivo vivo que se ramifica y crea nuevos lazos a trav\u00e9s y dentro de diversas generaciones. Estos intercambios suelen darse en contextos informales y las escuelas abren a menudo contextos donde diferentes generaciones se encuentran.<\/p>\n<p>Q: Lo que dices que me hace saltar a una pregunta que ten\u00eda para m\u00e1s tarde. Hablas del valor de la discontinuidad. La idea de \u201cEspecies en extinci\u00f3n\u201d suena algo dram\u00e1tica y catastr\u00f3fica. Para restarle algo de dramatismo me gustar\u00eda citar uno de los libros que hab\u00e9is editado, \u201cFields\u201d de Julien Bruneau, \u201cla muerte en el arte de Hijikata es quiz\u00e1s sobre todo un motivo que denota la transgresi\u00f3n de la vida en s\u00ed misma, no su final, sino su intensificaci\u00f3n incandescente\u201d. Me pregunto si hab\u00e9is pensado en la desaparici\u00f3n en t\u00e9rminos positivos. Por ejemplo, lo que ha permitido la discontinuidad de la pandemia. O sino tus textos Mette, que se han publicado en Varamo. El hecho de que pierdan su vertiente encarnada les otorga una ambig\u00fcedad que puede permitir otras maneras de presentarlos en directo.<\/p>\n<p>M: Hay muchas maneras posibles de responder. Art\u00edsticamente he trabajado mucho con la desaparici\u00f3n para mostrar algo distinto. Pero hay algo muy serio en la propuesta de \u201cEspecies en extinci\u00f3n\u201d que tambi\u00e9n resulta importante para m\u00ed. Estamos atravesando una crisis a nivel pol\u00edtico, medioambiental\u2026 Y a nivel art\u00edstico tambi\u00e9n. O al menos yo lo proyecto as\u00ed: \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 mi comunidad? \u00bfd\u00f3nde est\u00e1 la gente? Por un lado se trata de d\u00f3nde est\u00e1s en relaci\u00f3n con tu propio procesos y las cuestiones que te ocupan y lo que ocurre alrededor. Por supuesto no puedes aislarte de lo que ocurre a tu alrededor, o al menos yo no puedo hacerlo. Quiero volver al t\u00edtulo de \u201cEspecies en extinci\u00f3n\u201d. Hay algo real en el mismo. Cuando veo c\u00f3mo algunos teatros en Oslo est\u00e1n trabajando me digo. \u201cEs el fin. No vas a sobrevivir\u201d. Al ver c\u00f3mo operan a un micronivel\u2026 Eso crea bastante frustraci\u00f3n. Por supuesto esta escena es mucho m\u00e1s peque\u00f1a, pero la gente intenta trabajar de otros maneras. Creo que estamos atravesando una crisis. Eso no significa que sea el fin. Otra cosa llegar\u00e1, pero a\u00fan no estamos ah\u00ed.<br \/>\nOtra cosa me parece extra\u00f1a al intentar entender d\u00f3nde estamos despu\u00e9s de la pandemia. A veces quieres volver a c\u00f3mo se hac\u00edan las cosas antes. No es que todo haya cambiado, pero ha ocurrido algo, hemos aprendido algo, o hemos sido forzados a prender a a algo. Queremos cerrar esa experiencia y volver a lo de siempre, pero a\u00fan estamos lidiando con ello. Incluso si se ha acabado la pandemia y no queremos hablar de ello, a\u00fan estamos lidiando con sus consecuencias. Como artista, lo que pienso es \u201cintenta hacer algo bueno\u201d. Toda la pol\u00edtica, todos los problemas\u2026 No vamos a cambiar el mundo con lo que hacemos, pero eso no significa que no piense que no sea importante. Por supuesto esa no es la respuesta que la gente espera de ti. \u201c\u00bfQu\u00e9 quieres decir que no crees que el arte vaya a cambiar el mundo?\u201d. \u201cPues, no, no lo creo.\u201d Por supuesto \u201chacer algo bueno\u201d puede significar muchas cosas distintas. Pero conectar con ello es el motor m\u00e1s importante para encontrar la raz\u00f3n para hacer algo. El espacio del arte y ese abanico de procesos. Es algo de lo que hay que cuidar. Porque lo que puede pasar en ese espacio es distinto de lo que puede pasar en el mundo exterior.<br \/>\nJ: Me he estado preguntando qu\u00e9 es lo que sostiene una pr\u00e1ctica. Y tiene que ver con lo que dice Mette de c\u00f3mo cuidar ese espacio donde se hace arte. Estas preguntas fueron alimentadas por la \u00faltima novela de Kate Briggs, que se llama \u201cThe Long Form\u201d, y que es un cat\u00e1logo de formas de sostener. Una mujer soltera que sostiene un beb\u00e9 y el aprendizaje conjunto de qu\u00e9 significa sostener. El libro tiene la forma de un m\u00f3vil, una estructura de fragmentos, como un collage que colgar\u00eda sobre la cuna del ni\u00f1o. Es muy inspirador. La narradora en la novela se pregunta cu\u00e1les las condiciones m\u00ednimas para crear un entorno de vida. En nuestro caso se tratar\u00eda de c\u00f3mo crear las condiciones de una pr\u00e1ctica art\u00edstica que nos permita \u201chacer algo bueno\u201d y experimentar. Como ha dicho Mette, la pandemia casi fuerza una nostalgia en relaci\u00f3n a c\u00f3mo sol\u00edamos trabajar. Pero \u201chacer algo bueno en danza o performance\u201d tambi\u00e9n significa confiar en el aqu\u00ed y el ahora. Formular algo dentro un contexto sin darle mucho peso a la historia. Lo que resulta intrigante acerca de la danza como forma art\u00edstica es que se puede experimentar mucho porque no siente tanto el peso de la historia. A veces el resultado es muy inocente y a veces muy experimental. Y eso resulta interesante. Mirar demasiado hacia el pasado puede ser malo. Pero eso tambi\u00e9n hace que sea dif\u00edcil escribir la historia o hacer procesos de transmisi\u00f3n. \u00bfQu\u00e9 parte del archivo vivo est\u00e1 en el presente o en el pasado? \u00bfQu\u00e9 cantidad del pasado necesitamos como precondici\u00f3n para generar formas complejas para el presente? No resulta f\u00e1cil de responder, pero resulta indispensable. Tambi\u00e9n abre la pregunta de cu\u00e1nto queremos archivar. Hace 20 a\u00f1os co-fund\u00e9 <a href=\"http:\/\/sarma.be\/pages\/Index\">Sarma<\/a> con Myriam Van Imschoot, un archivo enorme de cr\u00edtica de danza y textos sobre danza. Para nosotros era importante para apoyar los discursos. Pero hoy en d\u00eda, con internet y las redes sociales, se archivan ya tantas cosas de manera autom\u00e1tica\u2026 Se archiva demasiado y de alta calidad. \u00bfQui\u00e9n va a leer todo eso? Quiz\u00e1s necesitamos diferentes tipos de archivo y de filtro y escalas que hagan que las cosas sean manejables. No s\u00e9 a d\u00f3nde voy con lo que digo. \u00bfCu\u00e1l es la escala para hacer arte? O m\u00e1s bien, \u00bfcu\u00e1l es la escala para hacer determinado tipo de cosas? Porque cada trabajo art\u00edstico propone una escala diferente, una forma distinta de colaborar y de hacer.<\/p>\n<p>Q:\u00a0 A veces tengo la sensaci\u00f3n de que el riesgo de extinci\u00f3n podr\u00eda ser cosustancial a las pr\u00e1cticas experimentales, ya que estas son liminales por definici\u00f3n. Siempre estoy trabajando con cosas que est\u00e1n al l\u00edmite de la desaparici\u00f3n o que corren el riesgo de pasar desapercibidas. Trabajo en la preservaci\u00f3n de algo y al incluirlo en mi trabajo intento hacer que el presente sea m\u00e1s rico y complejo. Ser\u00eda la idea de Foucault de <em>La arqueolog\u00eda del saber<\/em> donde dice que la historia queda definida no por lo que ocurri\u00f3 sino por lo que no fue factible y la posibilidad de que nuestras pr\u00e1cticas se encuentren precisamente en la frontera entre ambas opciones.<\/p>\n<p>M: No s\u00e9, cuando trabajo no pienso tanto en el archivo. No es que piense que los archivos no son o no puedan ser importantes. Con &#8220;Time has Fallen Asleep&#8221; por supuesto estamos desarrollando una biblioteca. No pens\u00e9 en ello al principio del proyecto pero, poco a poco, est\u00e1 ocurriendo. Para m\u00ed se trata m\u00e1s bien de preguntas, intereses que quiero entender mejor. Hay una especie de relaci\u00f3n entre el trabajo que se est\u00e1 haciendo\u2026 Una performance, por ejemplo. Hay muchas cuestiones en juego y una pregunta te lleva a otra. Hay un motor, casi un pretexto para hacer algo que necesito hacer o entender o aprender. Est\u00e1 el momento del trabajo, el trabajo en s\u00ed. Y todo lo que hay antes o despu\u00e9s no es parte de ese motor que dirige el trabajo. Si pienso en la colecci\u00f3n de &#8220;Time Has Fallen Sleep&#8221;, es parte del trabajo. Surge del trabajo en s\u00ed. No es una respuesta. Estaba conectando algunos pensamientos. Pero en ese sentido la escala tambi\u00e9n es muy importante. Para &#8220;Time Has Fallen Asleep&#8221;, \u00bfestamos pensando en hacerlo los pr\u00f3ximos cien a\u00f1os o los pr\u00f3ximos cien millones de a\u00f1os? Son dos escalas muy distintas.<br \/>\nJ: Estoy de acuerdo con el foco que describe Mette respecto al trabajo. No est\u00e1s pensando en el archivo ni en al historia del arte, etc\u00e9tera, pero al mismo tiempo piensas en cuestiones de escala. \u00bfD\u00f3nde centras tu atenci\u00f3n? Antes Quim has dicho que las pr\u00e1cticas experimentales dan valor a cosas que pasan desapercibidas o que ocurren en los m\u00e1rgenes. Tanto para Mette como para m\u00ed, esa es una preocupaci\u00f3n en nuestro trabajo y en lo que hacemos con Varamo Press. No es que decidi\u00e9semos desde el principio que nuestra po\u00e9tica consistir\u00eda en escrutar los m\u00e1rgenes o crear un contraarchivo. No, pero trabajamos con ese tipo de sensibilidad desde nuestras pr\u00e1cticas experimentales para examinar formas de textos formales e informales que son liminales, que pasan desapercibidos dentro y alrededor de las artes performativas. Como dice nuestro stament, &#8220;para asirlos, transcribirlos y llevarlos sobre una p\u00e1gina&#8221;. Hablando desde Varamo Press y los 13 libros que hemos publicado hasta ahora, emerge una cierta po\u00e9tica al tener diversas pr\u00e1cticas experimentales que coexisten y ver qu\u00e9 pueden querer decir en relaci\u00f3n a la producci\u00f3n de formas textuales que est\u00e1 inspirada por nuestro propios intereses y tambi\u00e9n intereses que van mucho m\u00e1s all\u00e1. Pensando, de nuevo, en crear un ecosistema donde puedan coexistir diversas formas.<\/p>\n<p>Q: Gracias por mencionar Varamo porque deber\u00edamos hablar mucho de la editorial. \u00bfC\u00f3mo decid\u00eds formar Varamo?<\/p>\n<p>M: La creaci\u00f3n de Varamo tiene que ver con muchas cosas de las que ya hemos hablado. No es que hubiese un plan. Surge de la pr\u00e1ctica de hacer, de la necesidad de entender algo, de hacerse preguntas y lidiar con ellas. El punto de partida fue que quer\u00eda publicar los textos de las piezas para ver cu\u00e1l era el desarrollo de la escritura. Desde &#8220;Black&#8221; a &#8220;No title&#8221; pasando por &#8220;We to be&#8221;. Hab\u00eda resistido la idea de ver esas piezas como texto. Para m\u00ed el texto necesita ser entendido en el espacio-tiempo. Hab\u00eda la idea de reunir las tres piezas en un libro y luego estaban los tres ensayos de Jeroen. El primer texto lo escribi\u00f3 para un fanzine en Estocolmo en el 2011 cuando hice &#8220;Black&#8221;. No ten\u00eda por qu\u00e9 analizar la pieza o escribir sobre la pieza pero era el punto de partida, pero Jeroen ten\u00eda estos tres ensayos que segu\u00edan el mismo marco temporal de estas cuatro piezas. Hab\u00eda una relaci\u00f3n con estas piezas. Y pens\u00e9 que estar\u00eda bien que ambos materiales se publicasen al mismo tiempo como libros aut\u00f3nomos. Le pregunt\u00e9 a Jeroen si le parecer\u00eda interesante poner estos ensayos juntos y los le\u00edmos de nuevo. Tambi\u00e9n ten\u00eda nuevos materiales, estoy pensando en el \u00faltimo ensayo\u2026 En una de nuestras reuniones me dije \u00bfc\u00f3mo vamos a encontrar una editorial que quiera sacar estos dos libros y al mismo tiempo? Y ahora, no dentro de tres a\u00f1os. Sobre todo teniendo en cuenta lo dif\u00edcil que hab\u00eda sido encontrar una editorial para &#8220;Time Has Fallen Asleep&#8221;, que es un proyecto m\u00e1s amplio. Y fantaseamos: quiz\u00e1s deber\u00edamos crear una editorial nosotrxs. Es un gesto performativo. Lo dices y luego puedes hacerlo. Dices que hay una mesa y ah\u00ed aparece una mesa. Decidimos hacerlo y luego fantaseamos sobre c\u00f3mo, bajo qu\u00e9 nombre, cu\u00e1les son nuestras ambiciones como editorial\u2026El punto de partida fueron esos dos libros. Y como exist\u00edan, de repente esa realidad era tangible. Nos llegaron propuestas. Ahora la editorial existe, est\u00e1 ah\u00ed, es real. Y eso genera nuevos pensamientos, otras conversaciones, otros temas aparecen. \u00bfQu\u00e9 dir\u00edas Jeroen?<br \/>\nJ: \u00bfSobre nuestro mito fundacional? Presentamos versiones diferentes cada vez que hablamos de ello, pero lo que resulta interesante para m\u00ed es que en efecto empez\u00f3 de una ficci\u00f3n fant\u00e1stica, digamos una fantas\u00eda, un poco a lo Roland Barthes, lo cual te da una ventaja sobre la realidad. Fantaseamos sobre algo que quer\u00edamos hacer. No sab\u00edamos c\u00f3mo montar una editorial, no ten\u00edamos experiencia, pero al seguir esa fantas\u00eda tambi\u00e9n empiezas a encarnar ese conocimiento. Es lo que Jennifer Lacey llama \u201cpretender\u201d. Te echas un farol para acceder a una cierta manera de hacer o un cuerpo imaginario o un compendio de conocimiento. Pretendes que sabes algo acerca de ello y antes de que te des cuenta empiezas a encarnar tu propia versi\u00f3n de ese conocimiento. Ahora mismo como editores tenemos muy claro c\u00f3mo hacemos las cosas en Varamo Press. Y al mismo tiempo nuestras reuniones hoy en d\u00eda siguen siendo acerca de c\u00f3mo mantener las fantas\u00edas vivas. Sabemos m\u00e1s o menos acerca de la edici\u00f3n, la impresi\u00f3n, la distribuci\u00f3n\u2026 Todos los aspectos t\u00e9cnicos que comporta un proceso de edici\u00f3n. Pero a\u00fan as\u00ed seguimos siendo muy curiosos acerca de c\u00f3mo llevar a cabo un proyecto determinado. Seguimos fantaseando acerca de lo que puede ser un libro. O cu\u00e1l puede ser la vida de un texto. O qu\u00e9 formas pueden adoptar, aparecer, desaparecer, todo eso\u2026 Y todo lo que le rodea.<\/p>\n<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-medium wp-image-10 aligncenter\" src=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/momentsbeforethewind-225x300.jpg\" alt=\"\" width=\"225\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/momentsbeforethewind-225x300.jpg 225w, https:\/\/www.tea-tron.com\/salmon\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/11\/momentsbeforethewind-768x1024.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 225px) 100vw, 225px\" \/><\/p>\n<p>Q: Me encanta esa idea de la fantas\u00eda, creo que tambi\u00e9n tiene que ver con mantener vivo el deseo, que es algo fundamental en nuestras pr\u00e1cticas. Si lo formulase como pregunta ser\u00eda una pregunta muy vaga. As\u00ed que en vez de haceros una pregunta, prefiero felicitaros por la complejidad de vuestras publicaciones y c\u00f3mo se pueden leer en relaci\u00f3n a los viejos debates acerca de la relaci\u00f3n entre danza y escritura o, m\u00e1s bien, la superposici\u00f3n entre danza y escritura. Pensando especialmente en el libro de Mar\u00eda y Edurne, tambi\u00e9n hay algo que decir acerca de la posibilidad de estirar los l\u00edmites del lenguaje tal y como se concibe de manera tradicional. Las nubes en el cielo son sin duda una forma de escritura. Y en el postfacio Mar\u00eda y Edurne hablan de c\u00f3mo la gente se dirig\u00eda a las tormentas. Como sugiere Michel Serres, debemos ampliar nuestra concepci\u00f3n del lenguaje para otorgarle agencia a las cosas que est\u00e1n a nuestro alrededor y que son indispensables para que prosperemos. \u00bfQuer\u00e9is decir algo al respecto de esto o bien de la compleja relaci\u00f3n entre danza y lenguaje y c\u00f3mo estos dos elementos se superponen entre s\u00cd?<\/p>\n<p>M: Creo que los dos hemos estado lidiando con estas cuestiones desde antes de Varamo, pero tengo que decir que he disfrutado la manera en la que ha ocurrido para nosotros. Est\u00e1 ese deseo de hacer esos libros y la fantas\u00eda que necesitamos crear para imaginarlo y luego hacerlo. Es una editorial pero tambi\u00e9n es una continuaci\u00f3n de nuestros procesos art\u00edsticos. No estamos rellenando un hueco que haya que colmar. No tomamos decisiones a priori, no es algo premeditado, sino algo que realmente surge de la conversaci\u00f3n cada vez. Por supuesto hay l\u00edmites en relaci\u00f3n con lo que podemos hacer. Y hay que tomar decisiones, hacia d\u00f3nde vamos, es importante mantener otras conversaciones, otras colaboraciones y otros encuentros. La manera en la que esto ha ido creciendo. Ha sido muy interesante ser parte de este proceso y ser testigo de lo que ocurre. Es la diferencia entre tener un plan y ejecutarlo o bien mantienes un intercambio y ves qu\u00e9 ocurre. Y est\u00e1s cerca de esa fantas\u00eda. Y eso sigue estando ah\u00ed. Tenemos encuentros donde fantaseamos con el cat\u00e1logo y nos preguntamos qu\u00e9 significa esa fantas\u00eda. Y trabajos que resultan improbables pero que son parte de esa esfera de Varamo\u2026<br \/>\nJ: Hace unos meses tuvimos una entrevista con NDinfo de Contredande en Bruselas y Current del Val pregunt\u00f3 c\u00f3mo nos relacion\u00e1bamos con el \u00e1mbito de la danza. A Mette y a m\u00ed no es una pregunta que nos interese como Varamo Press pero al mismo el \u00e1mbito en el que operas te define. Desde ah\u00ed somos testigos de c\u00f3mo aparecen ciertas preguntas, intuiciones, curiosidades\u2026y nosotrxs las seguimos. Muchos de nuestros escritores y lectores son gente que trabaja dentro del \u00e1mbito de la danza y la performance, a los cuales les preocupan pr\u00e1cticas experimentales y que tienen curiosidad acerca de diferentes formas de lenguaje. Digamos que tienen un apetito literario, pero no s\u00f3lo es eso. Y tambi\u00e9n est\u00e1n intentando comprender qu\u00e9 es eso. No es que s\u00f3lo queramos publicar en ese \u00e1mbito, pero se est\u00e1 convirtiendo en una &#8220;niche&#8221;. Nos est\u00e1 ocurriendo a nosotros tambi\u00e9n. Sentimos que tenemos experiencia, conocimiento, una red de personas que tambi\u00e9n quieren descubrir lo que estamos compartiendo en t\u00e9rminos de intuici\u00f3n. No es algo que tuvi\u00e9semos planeado. Quiz\u00e1s ah\u00ed hay una escena que est\u00e1 emergiendo. Hay un apetito com\u00fan. No es una pregunta de investigaci\u00f3n sino un inter\u00e9s profundo que compartimos.<\/p>\n<p>Q: S\u00ed, Clara Amaral y Simon Asencio por ejemplo -con los que Mette ya ha trabajado- me vienen a la cabeza como parte de esa escena emergente que se preocupa por la complejidad de la relaci\u00f3n entre danza, escritura y publicaci\u00f3n. Siguiendo con la complejidad de esta relaci\u00f3n me gustar\u00eda hablar de la colecci\u00f3n \u201cGestures\u201d dentro de Varamo Press. Un gesto es ese movimiento m\u00ednimo que puede asociarse ya sea con la danza como con la escritura. Quiz\u00e1s estoy prolongando la pregunta anterior\u2026 \u00bfO quiz\u00e1s quer\u00e9is hablar de estas dos l\u00edneas de vuestro cat\u00e1logo? \u00bfPor qu\u00e9 la necesidad de estas dos l\u00edneas?<\/p>\n<p>J: El t\u00edtulo \u201cGestures\u201d para esta serie fue el resultado de un debate m\u00e1s largo. Pero pensamos en gestos de presentaci\u00f3n, gestos de traducci\u00f3n, gestos de presentaci\u00f3n, gestos de rescatar algo de los m\u00e1rgenes y hacerlo visible sobre la p\u00e1gina. Todos esos gestos que hacemos como Varamos Press. Eso nos ayud\u00f3 a imaginar ciertas fantas\u00edas dentro de nuestros procesos de pensamiento. Como colecci\u00f3n, tienen una portada gris, un dise\u00f1o uniforme, el mismo formato y crean un contraste con los otros libros y publicaciones que tienen una forma individual. Nos dijimos que esta ser\u00eda una manera f\u00e1cil y r\u00e1pida de hacer circular textos. Y los textos se apoyan los unos a los otros dentro del contexto de la serie. Al mismo tiempo ahora tenemos 6 libros en Gestures y cada autor de alguna manera desaf\u00eda la forma porque cada uno de ellos tiene un aspecto muy distinto. Cambia la portada y los contenidos tambi\u00e9n divergen de manera extrema. Est\u00e1n dentro de la idea un m\u00faltiple democr\u00e1tico. Son publicaciones econ\u00f3micas. Con Varamo intentamos que nuestros libros sean accesibles para alcanzar un p\u00fablico amplio. Pero tampoco se hacen por arte de magia, no es como si cogieses un texto y al d\u00eda siguiente pudieses tener el libro.<br \/>\nM: La idea detr\u00e1s de la serie tambi\u00e9n era tener un hilo que conectase los distintos vol\u00famenes. Los otros libros, c\u00f3mo aparecen, qu\u00e9 temporalidades tienen\u2026 realmente var\u00eda mucho de uno al otro. Es como un traje a medida cada vez y hacemos lo que podemos en cada caso. Mientras que con \u201cGestures\u201d lo hacemos un poco m\u00e1s desde la perspectiva de c\u00f3mo lo sentimos nosotros. Por otro lado, algunos de los vol\u00famenes de \u201cGestures\u201d han sido el fruto de una invitaci\u00f3n nuestra. A Jonathan le propusimos reunir textos que exist\u00edan de manera dispersa. Mientras que en el caso de Mar\u00eda y Edurne me pidieron consejo acerca de editoriales. A medida que habl\u00e1bamos me di cuenta de que pod\u00eda pertenecer a la colecci\u00f3n de \u201cGestures\u201d, y simplemente lo suger\u00ed como una opci\u00f3n y a ellas les gust\u00f3 mucho la posibilidad de pertenecer a una colecci\u00f3n, no simplemente como un simple libro de im\u00e1genes para poner encima de la mesa del comedor.<\/p>\n<p>Q: Est\u00e1s hablando del proceso de edici\u00f3n. No s\u00e9 si tiene que ver con la extinci\u00f3n, pero sin duda est\u00e1 relacionado con la invisibilidad y las cosas que pasan desapercibidas, que es algo que nos interesa a todxs. Es un proceso muy laborioso. \u00bfQuer\u00e9is hablar de lo que hab\u00e9is aprendido al hacerlo?<\/p>\n<p>M: Cuando preparas una performance o cuando preparas un libro hay una cantidad enorme de trabajo. Y creo que hay un cierto amor por estos procesos, prestar atenci\u00f3n a los detalles, cuidarlo y hacerlo tan bien como podamos. Es algo que compartimos. Y nuestras experiencias previas se complementan. Jeroen tiene una enorme experiencia editando y escribiendo que yo no tengo. Pero hay un encuentro y la posibilidad de lidiar con el material desde \u00f3pticas diferentes. Tambi\u00e9n trabajamos con un editor de texto, un dise\u00f1ador, en algunos casos un traductor, detr\u00e1s de cada publicaci\u00f3n hay un peque\u00f1o equipo. Es toda una cadena por la que pasamos para descubrir c\u00f3mo trabajar juntos. Por esta cadena van pasando cosas y a veces se acumulan muchas de golpe en el mismo lugar y chocamos con los l\u00edmites de lo que podemos hacer con nuestros medios. Porque queremos hacerlo bien y cuidar de estos peque\u00f1os objetos. Anne Juren por ejemplo recibi\u00f3 su libro, lo ley\u00f3 esa misma noche y a la ma\u00f1ana siguiente nos dijo con sorpresa: \u201c\u00a1He le\u00eddo mi libro y es muy bueno!\u201d. Es un momento muy dulce cuando lo ves sobre el papel. Lo has visto en la pantalla y has lidiado con los pdfs y finalmente llega el objeto, lo tienes en tus manos y \u00e9ste se convierte en algo distinto. Tambi\u00e9n hay que decir que tenemos colaboradores fant\u00e1sticos. Tanto Patrick el editor de estilo como Michel el dise\u00f1ador son muy buenos. Pero para la edici\u00f3n como tal conf\u00edo mucho en el conocimiento y la experiencia de Jeroen. Tenemos conversaciones interesantes acerca de hasta qu\u00e9 punto hay que interferir en los materiales que se proponen. Tengo mucho cuidado con las intervenciones. Pero tambi\u00e9n me doy cuenta de que los textos nos llegan en estadios muy distintos. Con un texto das un poco de feedback y eliminan la p\u00e1gina o escriben algo distinto. Mientras que con otros el lenguaje es tan refinado que como no nativo hay muy poco que puedas decir\u2026 En ese caso se trata m\u00e1s de detalles t\u00e9cnicos. En los libros de Julien Bruneau y Jozef Wouters por ejemplo Jeroen se ocup\u00f3 de la edici\u00f3n con estos escritores. En esos casos yo no le\u00eda el manuscrito de la misma manera. Con Jozef fuiste editor y con Julien le\u00edste el manuscrito en un estadio muy temprano.<br \/>\nJ: En general hay una diferencia entre los libros individuales y la colecci\u00f3n de Gestures. En Gestures tenemos m\u00e1s nuestros propios deseos y criterios editoriales. De nuevo se trata de prestar atenci\u00f3n, percibimos un texto que flota por alg\u00fan sitio y que nos intriga y nos preguntamos c\u00f3mo lo podemos incluir dentro de la serie. La an\u00e9cdota de Anne Juren es muy informativa para m\u00ed. Apoyamos a una serie de artistas ayud\u00e1ndoles a imaginar no un texto, sino un libro. A menudo tienen pr\u00e1cticas textuales, toman notas, hablan en p\u00fablico, dan clases, improvisan\u2026 Pero muchos de estos escritores no tienen experiencia en la elaboraci\u00f3n de un peque\u00f1o libro. Con Anne, hasta el d\u00eda en que sali\u00f3 no pod\u00eda imaginar el libro. Ten\u00edamos un peque\u00f1o ensayo suyo y el texto de una de sus clases y a partir de ah\u00ed tuvimos una conversaci\u00f3n que le permiti\u00f3 imaginar el texto de modo distinto. Se dio cuenta de que quer\u00eda combinar clases distintas y crear un libro con todas las clases. Tuvimos una larga conversaci\u00f3n, tomamos notas, hicimos un borrador, hablamos con el dise\u00f1ador y lo tradujo a lo que yo pensaba que Anne Juren imaginaba en su cabeza. Lo vio y dijo, \u201c\u00a1Guau! \u00a1Se parece a lo que imaginaba!\u201d. Seguimos trabajando porque siempre se trata de un proceso de ping-pong y siempre hay detalles que cuidar, pero realmente se trata de imaginar el libro juntos, as\u00ed es como Mette y yo trabajamos. Con Jonathan apareci\u00f3 un texto breve en una revista y nos preguntamos qu\u00e9 aspecto tendr\u00edan sus textos juntos y empezamos la conversaci\u00f3n desde ah\u00ed. Pero \u00e9l estaba en un proceso muy avanzado respecto a c\u00f3mo imaginaba su libro. Nos mand\u00f3 un pdf completamente dise\u00f1ado. Nos dijo: \u201cAqu\u00ed est\u00e1 mi libro\u201d. Tuvimos que negociar con \u00e9l y decirle: \u201cPero Jonathan, de hecho habr\u00e1 un dise\u00f1ador, tendr\u00e1 un aspecto algo distinto sobre la p\u00e1gina en comparaci\u00f3n con lo que imaginas.\u201d Es alguien que realmente cuida de los detalles. Con la segunda edici\u00f3n de su libro quer\u00eda cambiar una palabra a la que hab\u00eda estado dando vueltas durante el \u00faltimo a\u00f1o. Le quitaba el sue\u00f1o, aquella palabra que no hab\u00eda sido bien escogida en la primera versi\u00f3n\u2026 Hace poco escuch\u00e9 a Kate Briggs hablar de la traducci\u00f3n como el proceso de acompa\u00f1ar el trabajo de otra persona. Creo que la edici\u00f3n o la dramaturgia tambi\u00e9n consisten en eso, en pasar tiempo con el trabajo de otra persona. Necesitas comprender el trabajo en s\u00ed o el material, el texto, la urgencia de la forma que est\u00e1 ah\u00ed fuera y comprender que con Jonathan Burrows resulta importante tener en cuenta ese detalle. Con Anne Juren se trata de darle vueltas a grandes fragmentos para fijar una cierta manera de trabajar con cuadernos en las clases de danza. Para m\u00ed se parece mucho a la dramaturgia. Y como he hecho esto durante mucho tiempo no tengo recelos para intervenir. No se trata de mejorarlo ni de lograr una cierta forma, sino de hallar la urgencia de lo que los materiales me est\u00e1n haciendo para entender qu\u00e9 significa estar con el trabajo de otro. As\u00ed es como entiendo mi propia pr\u00e1ctica y eso es lo que me excita de la edici\u00f3n y la publicaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Q: Me gusta mucho la idea de pasar tiempo juntos como un trabajo y las diferentes formas que pasar tiempo juntos pueden adoptar como trabajo. Me hace pensar en Alice Chauchat y una de sus danzas entendida como \u201cdama de compa\u00f1\u00eda\u201d. Estar juntos no es algo que se pueda dar por hecho, es un trabajo. Tambi\u00e9n me doy cuenta de que ten\u00e9is una fantas\u00eda compartida entre los dos y luego est\u00e1 esa fantas\u00eda m\u00e1s amplia donde involucr\u00e1is a los autores. Un fantasear colectivo que se parece en cierta medida a esos faroles de los que hablabas antes Jeroen. Involucr\u00e1is a m\u00e1s y m\u00e1s personas y el efecto transformador de esa fantas\u00eda sobre la realidad crece. En un encuentro reciente Danny Zelko hablaba del poder m\u00e1gico de los libros. De c\u00f3mo algunas de sus publicaciones de narraciones orales hab\u00edan transformado la vida de las personas cuya narraci\u00f3n hab\u00eda publicado debido al prestigio social que tienen los libros. No s\u00e9 si quer\u00e9is hablar de ese poder. Aunque este formato sea tan antiguo conserva un gran poder performativo a pesar de todas las transformaciones que hemos atravesado a nivel medi\u00e1tico y como sociedad.<\/p>\n<p>M: En nuestras pr\u00e1cticas, en nuestras vidas y en nuestra manera de habitar el mundo compartimos un gran amor por los libros como punto de partida. Volviendo a la conversaci\u00f3n de antes, juntamos cosas y personas. Y al hacerlo dentro del contexto de Varamo, creemos que eso nos puede llevar a conocer otra gente. Pensando en el volumen de Janne-Camilla Lyster dentro de la colecci\u00f3n de Gestures, estos textos cambian de forma para abrirlos a otros encuentros en otros contextos. Ese es el gesto. Es muy motivador en relaci\u00f3n con las decisiones que tomamos. Seguimos reuni\u00e9ndonos alrededor de libros. Un libro es un lugar de encuentro. Si tienes un texto en Varamo Press, es un lugar donde la gente puede encontrarte. Hay un encuentro que se da a trav\u00e9s de la p\u00e1gina. Los libros tienen esa capacidad. Una vez que existen como objetos viajan por ah\u00ed fuera por sitios que desconocemos. Por eso intentamos mantener el precio bajo. Los tratamos como objetos preciosos, pero queremos que circulen y que sean usados, tocados, le\u00eddos, manipulados\u2026 En mi experiencia dentro de Varamo los libros tienen verdaderos encuentros. No es que piense, \u201cOh, hacemos estos objetos preciosos y luego los tenemos\u201d. Realmente, hasta ahora, siento que los libros llegan al mundo y viajan por el mismo. Podemos fantasear acerca del libro como forma y ser juguetones en nuestra aproximaci\u00f3n. Para m\u00ed sigue siendo un espacio activo.<br \/>\nJ: S\u00ed, porque es un espacio material pero tambi\u00e9n local. Si piensas en un club de lectura, eso es lo que quiero decir con local. Es tangible. Y eso nos remite a la cuesti\u00f3n de la escala de antes. Con un archivo tan grande con tanta informaci\u00f3n disponible, \u00bfpor d\u00f3nde empiezas? Si tienes un libro como objeto para ti es real. Te habla. Lees una frase y te ase, te da un punto de partida. Centra tu atenci\u00f3n de alg\u00fan modo. Por eso creo que el libro como forma tendr\u00e1 una larga vida.<\/p>\n<p>Q: Volviendo al principio de estar conversaci\u00f3n, es una forma de ser espectador. Creo que compartimos la idea de que la condici\u00f3n de espectadores resulta central en nuestras pr\u00e1cticas. Es tanto una forma de presenciar como de estar juntas, que tiene su propia temporalidad y eso nos remitir\u00eda de nuevo a la idea de escala. Pensando en tu proyecto sobre los libros aprendidos de memoria, Mette, \u00bfc\u00f3mo percibes el contraste entre esas dos temporalidades?<\/p>\n<p>M: Est\u00e1 la idea de que la performance es algo ef\u00edmero y que el libro tiene una forma algo m\u00e1s estable. Pero de la manera que trabajamos no lo veo exactamente as\u00ed. Una vez que el libro est\u00e1 hecho siguen ocurriendo cosas. Puede ser que cambies una sola palabra en la segunda edici\u00f3n en el caso de Jonathan. En la caso de Janne-Camilla tuvo la oportunidad recuperar algo que hab\u00eda escrito hac\u00eda 3 a\u00f1os, retrabajarlo, nuevos ojos examinaron los materiales, los editaron, los transformaron, los corrigieron. Ella tambi\u00e9n se dio cuenta de que algunas cosas deb\u00edan corregirse\u2026 Durante el lanzamiento del libro aqu\u00ed es una de las cosas que dijo. Para ella como escritora era un placer que estuviese publicado y que el trabajo estuviese acabado. Pero al mismo tiempo, cada vez que lo abre y lo lee, sigue ocupada con el texto. Es el mismo, pero no es el mismo y adopta una forma totalmente diferente al anterior. Siempre se trata de ocasiones para trabajar en algo. Para compartir algo, darle nueva vida\u2026 Con Janne-Camilla en el lanzamiento decidimos leer algunos fragmentos y funcion\u00f3 muy bien. Y con esa veintena de personas que vinieron al lanzamiento tambi\u00e9n compartes un momento de lectura, se convierte en una situaci\u00f3n. Son ocasiones para seguir trabajando. Anne Juren despu\u00e9s de todo el proceso nos dijo, tengo m\u00e1s lecciones, \u00bfquer\u00e9is hacer otro? Se trata de seguir haciendo. El trabajo nunca se acaba e incluso cuando est\u00e1 acabado prosigue y abre algo nuevo. Y para nosotros una vez el libro est\u00e1 publicado est\u00e1 claro que no se acabado, porque los manipulamos, los llevamos a correos o organizamos lanzamientos\u2026<\/p>\n<p>Q: Podr\u00edamos tener una entrevista s\u00f3lo acerca de cada uno de los libros que hab\u00e9is publicado. Pero dentro del contexto de una conversaci\u00f3n sobre la extinci\u00f3n donde al mismo tiempo se habla de de la imposibilidad de no continuar me gustar\u00eda leer un fragmento de \u201cMoments Before the Wind\u201d de Jozef Wouters.<br \/>\n\u201cEl sinto\u00edsmo tienen una aproximaci\u00f3n particular al patrimonio. Cada 20 a\u00f1os o as\u00ed construyen una copia id\u00e9ntica de sus templos al lado del templo original y luego trasfieren las estatuas sagradas a esa r\u00e9plica. Luego desmontan la versi\u00f3n antigua del templo y mandan la madera por todo el pa\u00eds para que se convierta en nuevos templos. Como una explosi\u00f3n a c\u00e1mara lenta de la madera. Llevan 1.300 a\u00f1os haci\u00e9ndolo. Sus templos han sido nuevos de trinca durante los \u00faltimos 1.300 a\u00f1os. De media, un constructor de templos puede construir el mismo edificio tres veces. Creo que no hay mejor manera de\u00a0 estudiar la tradici\u00f3n que reconstruy\u00e9ndola. Ser\u00eda interesante descubrir qu\u00e9 ha cambiado en esos 1.300 a\u00f1os de construcci\u00f3n de templos. Los constructores de templos en Jap\u00f3n se enorgullecen de que cada cosa se copia siempre con exactitud pero, \u00bfno deber\u00eda hacerse una lista de los peque\u00f1os cambios de todos modos? Un agujero adicional para un cable aqu\u00ed, un tornillo en vez de un clavo, una puerta de emergencia, una agujero de ventilaci\u00f3n, un nuevo tipo de barniz.\u201d (Silencio) \u00bfQuiz\u00e1s podr\u00eda ser un final para nuestra conversaci\u00f3n?<\/p>\n<p>J: Esto me hace pensar que este a\u00f1o hemos hecho tres reediciones, esto es una nueva realidad para nosotros. En el libro de Jonathan Burrows cambiamos una palabra. En mi libro y el de Mette no hay contenido nuevo, aparte del colof\u00f3n. A\u00fan tenemos que descubrir si necesitaremos reediciones de todos los libros y depender\u00e1 de si encuentran un p\u00fablico m\u00e1s amplio. \u00bfPertenecen a una cierta \u00e9poca? \u00bfSeguir\u00e1n ley\u00e9ndose de aqu\u00ed a 10 \u00f3 15 a\u00f1os? A\u00fan no tenemos mucha experiencia con la longevidad de los libros dentro de Varamo Press. Ya veremos si ocurre como con los templos sinto\u00edstas.<br \/>\nM: La reedici\u00f3n aparece cuando no quedan libros en stock. Esto s\u00f3lo ha ocurrido en estos tres casos. La reedici\u00f3n fue una necesidad, pero en alg\u00fan momento tambi\u00e9n surgir\u00e1 el dilema entre reeditar y sacar los nuevos vol\u00famenes en los que estamos trabajando. Son preguntas interesantes. Lo que me viene a la cabeza porque la palabra \u201cextinci\u00f3n\u201d resuena detr\u00e1s de todo esto es que form\u00e9 parte del 30 aniversario de Les Laboratoires d\u2019Aubervilliers el fin de semana pasado. En esta ocasi\u00f3n, como hemos presentado &#8220;Time Has Fallen Asleep&#8221; a menudo en ese lugar y este proyecto no tiene fin y una cosa siempre lleva a otra, me pregunt\u00e9 c\u00f3mo abordarlo de un modo distinto. Y regres\u00e9 a esta querida historia de Augusto Monterroso, un autor latinoamericano que ha vivido en diferentes pa\u00edses de Am\u00e9rica del Sur. Se llama &#8220;El dinosaurio&#8221; y se considera la narraci\u00f3n m\u00e1s breve de la historia de la literatura. \u201cCuando despert\u00f3, el dinosaurio todav\u00eda estaba all\u00ed\u201d. Solemos tardar mucho tiempo en aprender los libros que luego presentamos de forma oral, pero la memoria tambi\u00e9n puede ser inmediata. En este caso te lo puedes aprender de manera instant\u00e1nea. Y aunque los dinosaurios se extinguiesen hace 65 millones de a\u00f1os, el recuerdo del dinosaurio permanece ah\u00ed. En t\u00e9rminos de extinci\u00f3n, ya hablemos de performance o de un libro, lo que ha existido sigue operando ya sea mediante historias o experiencias que nos forman.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Esta conversaci\u00f3n entre\u00a0\u00a0Varamo Press\u00a0y Quim Pujol fue comisariada por Dorothy Michaels para &#8220;Especies en extinci\u00f3n II&#8221; y se present\u00f3 el 5 de octubre de 2023 en Madrid. 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